Чистапопиздеть кому интересно
Февраль 27th, 2010На проводе камрад potayonny-volk.livejournal.com, с лабораторной работой по Чистажызненной Тяме.
Ну че, братва, есть мнение, что не человек для субботы, а строго наоборот, поэтому кто не пьет и не на даче, вряд ли найдет по нонешней субботе занятие душеполезней, чем прочесть, осмыслить и попытаться выловить в докладе камрада potayonny-volk.livejournal.com пару блох пожырнее. Ну чо, кому интересно – кинем в его угол по табуретке, не звериной злобЫ заради, а чиста для прояснения муток и разрамсения поплетенного – буде таковое отыщется, предьявится и обоснуется.
А помнишь легенду о Китеж-граде?
Известно, что всему своё время. Есть время ставить заположняки, и есть время стричь полученные послушные толпы. Но есть также и время, когда заположняки перестают действовать. Ведь какой бы плотной ни была иллюзия стены, сколько бы людей ни вело себя так, будто эта стена есть, всё равно однажды найдётся кто-то, кто случайно проткнёт её своим длинным любопытным носом. Нет, это, кажется, не импринт из другой сказки :) Это какая-то загадочная грань психологии, которая уже давно привлекает моё внимание.
Я бы сказал, всё дело в том, что мы соблюдаем какие-то правила до тех пор, пока относимся к ним серьёзно. Однако в стрессовых ситуациях уровень абстрактности мышления здорово снижается, нет времени строить длинные логические цепочки, мы начинаем вдруг оперировать более простыми понятиями. В которых, по понятным причинам, нет многого из того, что инсталлируется в наши головы по мере взросления, от простого к сложному. Ну, как запуск винды в безопасном режиме – во, отличная аналогия нашлась. И в таком состоянии мы можем следовать высокоуровневым заположнякам только по инерции, _если_ она окажется достаточной. Если мы долго верили, что стена _есть_, в нашем массиве вариантов действий просто не будет спасительного “порвать холст, выдернуть шнур, выдавить стекло”. Кхм. Это о чём-то другом уже. Но не суть. Так вот, тому, кто долг верил, помочь может только случайность. Но всегда найдётся некий буратина, которому забыли когда-то про эту стену рассказать.
Мне кажется, не случайно те, кто старается поиметь окружающих в мозг, чаще всего крайне вежливы и “адекватны”. Логичны. Чтобы не вводить аудиторию в стрессовые ситуации, когда их изящных умопостроений уже не надо будет, а надо будет только суровую харизму, которая есть у хорошего прапорщика, но нету у тщедушного политтехнолога в очках.
Понимая это, люди, которые занимаются нашими заположняками будут, стараться вложить в нас нужное на как можно более низком уровне, чтобы оно не отрубилось в аварийном режиме. Впрочем, конечно, и “умникам” пищу для ума тоже надо правильную давать, но только это делается, я бы сказал, по остаточному принципу. Просто чтобы было, чтобы людям некогда было _задумываться_. Чтобы фон был целостным на всех уровнях, без пробелов. Ведь пробел порождает желание разбираться. А чёрт его знает, куда это желание заведёт малых сих.
Так. Значится, процесс вбивания заположняков на низком уровне принципиально важнее, но люди, которые всё это организуют, имеют в штате и убедительных прапорщиков, и логичных вежливых умников. Так сказать, формируют сплошной фронт. Чудейса. О чём бишь я.
Самое время вспомнить, при чём тут Китеж. Дело в том, что описанная выше схема хороша в теории. На практике же те, кто её пытается реализовывать, сдаётся мне, слишком уповают на научный подход. Дескать, есть такие-то и такие-то методы и средства, позволяющие технично взламывать мозги. Вот прям алгоритм: с этого начать, этим закончить. И, конечно, их методики работают – но не на 100%. Потому что придумывали их люди, которые смертны и слабы, и хотят есть. Диссертации, написанные по теме, лишь на какую-то долю состоят из гениальных озарений и выверенных методов, всё остальное – это заумные, но пустые наполнители, смысл которых – связать помянутые алмазы в единую оправу, _кажущуюся_ цельной тем, кто платит деньги за исследования и выдаёт право на дальнейшую жизнь. А это значит, что нападение, построенное на этих принципах, уязвимо в своей сути. И уязвимо не где-нибудь, а в главном.
Массированная атака, развёрнутая в медиа-пространстве в наше время, имеет один важный побочный эффект. Чем чаще залпы, тем дальше от нас рвутся снаряды. Попросту говоря, люди не верят в то, во что _должны_ верить по замыслу организаторов банкета. И никакие опросы общественного мнения и натурные эксперименты не смогут показать, _во что именно_ мы не верим, и куда надо бросить дополнительные медиа-силы. Может быть, поэтому накал страстей всё время растёт – это попытка увеличить мощность не избирательно, а по всем каналам сразу, дабы не искать, по какому именно каналу более слабый сигнал не прошёл. Это приводит к тому, что по некоторым каналам мощность просто зашкаливает, перестаёт регистрироваться сознаниями людей. Влетает в одно ухо, вылетает из другого. И картина, рисуемая медиа в наших головах, всё дальше и дальше отходит от той картины, которая там реально есть. Мы, как город Китеж, вроде и не сопротивляемся, а просто уходим в какое-то другое пространство, где становимся неузявимы. А Большая Игра начинает идти где-то отдельно от нас. Как некоторые разделы математики, которые существуют только для интеллектуальных изъёбств.
- Слыш, Петрович, а вчера по первому каналу президент выступал, опять говорил, что у нас всё лучше всех.
- Да пошли они все! У них, в Кремле, может, и лучше всех. А у нас с тобой как всегда. Пойдём-ка лучше выпьем-ка.
Когда мощность, передаваемая по всем актуальным каналам, превысит порог слышимости, мы, удивившись внезапно наставшей тишине, спросим: “Ну и чё?”. И в этот момент станет до боли ясно, что время и деньги ими были потрачены зря. А мы, увидев, что молчание продолжается, скажем: “Ну, раз ничё, тогда пшли вон отсюда.” И они ничего не смогут возразить, потому что все их возражения будут лежать не в той плоскости, в которой в тот момент будут обретаться значимые для нас вещи.
Вывод. Лучшее, что можно сделать, будет состоять из двух слагаемых:
1. Насколько возможно, увеличивать накал истерии по тем направлениям, которые в приоритете у СМИ.
2. Незаметно вбивать в головы людей на как можно более низком уровне простейшие понятки в духе “срать надо в специальных местах”. Именно эти простые вещи и сработают тогда, когда сложится описанная в предыдущем абзаце ситуация.
Февраль 27th, 2010, 11:32
Да, согласен, есть такое. Как частный случай: в моей конторе любая попытка начать обсуждение того, чего вчера пизданул по телевизору президент (премьер, или кто другой помельче), натыкаеться на стену. Диапазон ответов: от – да пошли они все на хуй, до – ты че, ето смотришь что-ли?
Контора небольшая, порядка 20 чел, но реакция весьма характерная – равнодушие. Отсюда вывод: речи и тосты по телеящику запускают в пустоту (мимо кассы). Это интересное наблюдение надо обобщить и донести до мишки с вовкой: вы пукаете в воду! Они наверное сильно расстроятся, может даже заплачут.
XIII ответил:
Февраль 27th, 2010 at 11:40
оно именно на то и направлено, чтобы вызвать равнодушие
Февраль 27th, 2010, 11:48
Оффтоп: Беркем, скажи пожалуйста, знаком ли ты с книгой Валерия Шамбарова “Белогвардейщина”? И вообще, как относишься к Белому движению? Очень интересно и важно для меня твоё мнение.
Беркем ответил:
Февраль 27th, 2010 at 12:22
Знаком. К белому движению отношусь с интересом, равно как и к любому иному историческому явлению.
Hel ответил:
Февраль 27th, 2010 at 13:26
И как тебе эта книга, разделяешь ли мнение автора о белых и красных или нет?
Извини, что зайобываю и заранее спасибо за ответ. ;-)
Февраль 27th, 2010, 11:58
Камрад potayonny-volk, насчет самой “алмазности граней” эфира – меня многое сомневает. Не вижу там у них особого единства и монолитности, а вижу одну большую свалку и срач.
И главное – процесс нарастает, по мере исчерпания нефтедолларовых ништяков.
-
Меня другое пугает: куда именно последние года полтора-два стали направлять, и с какой истеричностью и поспешностью это делается.
Боюсь, не от самого Димки-мудернизатора этот поток сознания. Предположу самое страшное: заграничные кукловоды поняли, что власть их ставленникам, просто так – уже не удержать, но всерьез бороться за РФ – ресурсов нет (Мировой КрЫзис). А упустить РФ из своих чутких объятий – тоже нельзя: второго Сталина и второго СССР – “мировая зокуллиса” может просто не пережить в своем нынешнем положении. И РФ решили просто вывести из “большой шахматной игры”, то есть – как бы насовсем.
А вот рассуждая в этом направлении – все очень даже в этот контекст и ложится: и мегавысеры подрабинеков, и гигавысеры юргенсов, и все реальные действия (от отмены сертификации и снипов – до развала МВД, спецслужб и других системообразующих организаций). И вот тут-то – наши мудернизаторы, типа вовки и димки – им ох, как полезны.
2032 ответил:
Февраль 27th, 2010 at 13:05
Во, как раз зарисовочка в тему монолитности эфира:
(регнум – это проправительственный ресурс, есличо)
ответил:
Февраль 27th, 2010 at 20:44
Месседж статьи вот в чём:
1. Путин популярнее Медведева. Ему доверяет полстраны.
2. Единая Россия вне конкуренции.
3. Коммунисты продолжают терять позиции.
4. Остальные маленькие партии как были, так и есть – никто их не прихлопывает, демократия. Правда, и голосовать за них бестолку, всё равно рейтинг возле нуля.
И в конце приписка – погрешность всего 3,4%, так что верьте, инфа точная.
2032 ответил:
Март 1st, 2010 at 10:14
Тут вот в чем. Рейтинг у каждого, и даже обоих вместе < 50.
ЕР популярнее обоих, вместе взятых.
На поклеп похоже :)
ответил:
Февраль 27th, 2010 at 20:58
Основные вектора всё равно неизменны. Например, прошлое СССР – мрачное и безрадостное время, унесшее жизни миллионов. И возвращаться к этому недопустимо.
Это как было, так и осталось. Другое дело, что кто-то понял, что жить в великой стране приятнее, чем в стране, вечно отстающей от Европы. То есть, старый миф об отставании поистрепался и отслужил своё. Люди стали апатичнее его воспринимать (возващаясь к терминологии исходной лабораторной работы, мощность по этому каналу зашкалила). И появилось рассиявстаётскален.
Грядут большие изменения. Будут ли они связаны с очередной мега-войной или чем-то другим, пока (мне) не ясно. Но ясно, что всё происходящее мы _должны_ будем воспринимать как должное. Как неизбежность. Как природно обусловленный конец света в фильме “2012″.
Понаблюдай за тем, как будут изворачиваться чиновники от спорта по поводу причин слива олимпиады. С их слов будет выходить, что всё само собой как-то вышло, никто не виноват, и бороться было бессмысленно. Это вот будет маленькая моделька большой пропаганды.
Февраль 27th, 2010, 12:00
ничо хорошего нет в этой легенде. я даже хуй знает, как этот обосновывать – не очевидно чтоли, что гордиться тут нечем?
(помню вопрос от Первого, мол, глупец, что ты можешь знать о том, что было до монголов? задумался. так вот – было такое же блядство как счас. хуй с ним с распилом, но князья ведь степняков приводили, расплачиваясь собственными смердами. уже одно только то, что монголы это пресекли, делает все издержки, связанные с “игом”, не заслуживающими внимания)
Февраль 27th, 2010, 12:14
>>>мы, удивившись внезапно наставшей тишине, спросим: “Ну и чё?”.
И в этот момент станет до боли ясно, что время и деньги ими были потрачены зря.
А мы, увидев, что молчание продолжается, скажем:>>>
———————————-
\кидает табуретом в угол Волка\
Вот слабое место . Кто сказал что в час Х нас оставят как ослов меж двух стогов сена ?
Нет , сразу повылазят головоебы меньшего калибра , стараясь урвать себе часть стада ,
всякие там Жирики , Квачковцы , Бзежинки … гы гы , Беркемы всех мастей и расцветок .
“Скажут” за нас и нас же погонят в нужном направлении , без вариантов , наивный ты наш
Дон-Кихот , борящийся с ветряными мельницами .
ответил:
Февраль 27th, 2010 at 20:39
/перехватывает табуретку в полёте, ставит на пол, садится/
Не такой уж я и наивный. Жизнь свою придётся отстаивать и оплачивать кровью, палюбасу. И ошибок будет накручено мама не горюй. И чем это закончится, ещё хрен его знает. Но речь не об этом, а только о том, как наебать медиаполе.
sever ответил:
Февраль 27th, 2010 at 21:58
\закуривает “Беломор-канал” и смотрит в окно\
- Смоляков . Медиаполе , так-же как и народ – не наебешь .
Только ручками все , только ручками . Будь готов .
ответил:
Февраль 27th, 2010 at 22:16
Надо же, какая осведомлённость )) Если назовёшь ещё и имя, придётся думать, что мы знакомы в жизни. И даже состроить пару предположений насчёт твоей персоналии.
Да, не наебёшь, эт точно. Особенно народ сложно наебать. Факт )
sever ответил:
Февраль 27th, 2010 at 23:51
:) Дмитрий . В жизни не знакомы ещё , только в вирт. , но кто знает , может лапки ещё пожмём .
Ну а я Марков Евгений , возможно знакомый тебе по твоей рассылке . Кстати как она ?
ответил:
Февраль 28th, 2010 at 0:00
Ааа. Привет :)
По ней ведётся работа как раз сейчас. Мы усложнили себе задачу, потому и возимся так долго. Плюс, был некоторый период творческой импотенции/загруженности проблемами лично у меня, что, конечно, тоже сильно повлияло на сроки.
От команды осталось 6 человек. Закономерно, в принципе. Но вот конкретно ты, почему-то, на письма мои не отвечаешь больше :) Начинаю сейчас думать, что какие-то проблемы с ящикАми. У тебя мой мыл сохранился ещё? Кинь письмо с какого-нибудь своего 100%-рабочего ящика.
sever ответил:
Февраль 28th, 2010 at 0:16
Отписал , встречай :)
Промежуток был большой с ноября по февраль ничего не получал .
Сейчас зашел проверил – отписался .
Февраль 27th, 2010, 12:23
Когда наступит тишина, особи, отвыкшие жыть в тишине, заорут не “ну и чо?”, а “где музон?” Вы хотя бы на эти толпы зомби в наушниках посмотрите.
Freza ответил:
Февраль 27th, 2010 at 17:37
В своё время довелось мне познакомиться с одним военным врачом. Он служил в авиационном училище.
Этот доктор практиковал забавную методу. Вводил курсантика в гипноз, и в этом состоянии “закладывал” в молодого, инструкции по действиям в самолёте в аварийных ситуациях. Типа “пожар двигателя”, различные отказы и пр.
По моим прикидкам, уровень гипноза был где-то третий. То есть, никакие душевные переживания, водка и трава, до этих скрытых файлов не добирались.
В случае же, когда аварийные факторы в полёте складывались в “пусковую” комбинацию, курсант начинал действовать по “вложенной” инструкции.
Февраль 27th, 2010, 12:24
Кто поумнее, тот уже давно не обращает внимания на эти “каналы”. К сожалению, тех кто внимательно фтыкает в долбоящик, всегда было и будет больше, чем тех, кто этого не делает. Поэтому вот этого:
“Именно эти простые вещи и сработают тогда, когда сложится описанная в предыдущем абзаце ситуация.”
не будет. Потому что ИХ больше.
Февраль 27th, 2010, 13:10
1)скоро война, на которой основным пушечным мясом будем мы – российский народ… каждому из нас решать – быть ему мясом или нет…
2)происходит нечто невероятное – Господь поворачивает __все__ против жидов… __все__ – это все – и молекулы и атомы и кварки и нейтрино, все что __есть__ и все что __не_есть__…. эти процессы пока не видны “невооруженным” взглядом, но “имеющий глаза да увидит”…
Февраль 27th, 2010, 13:10
Товарищ прав! Любая наука о человеке отличается принципиальной неполнотой. Рано или поздно обозначатся уязвимые места, ошибка накопится и станет сперва явной, а потом критической. На вызов манипуляторов сознания мы ответим крепчанием иррационального мышления. уже и так оказывается по исследованиям американских психологов деньги как единственный стимулятор к труду у нас не работают. Нам, например, надо, чтобы еще и коллектив был хороший. Я даже думаю, что внутренняя позиция оппозиции есть у большого количества людей, только старые способы сопротивления проработаны врагами и блокируются, а новые еще не созрели. Коллективное бессознательное инертно и 20 лет – не срок для разработки новой коллективной стратегии народа.
Февраль 27th, 2010, 13:43
Правильно. А то всё “я не я”, бла, бла, бла…
Давно, пора к тезисам (сиречь, прямым приказам) переходить.
Февраль 27th, 2010, 13:54
По поводу ухода в другое пространство.
На занятиях замечал – в процессе работы с противником стоит отлючиться, например не думать что он делает против тебя или что тебе нужно делать, а просто вспомнить что дома пожрать нечего, или начать про себя напевать какую-нибудь песенку – происходящее начинает казаться абсолютно чужим, как сос стороны но через свои глаза, и сам и противник – просто двое, чё-то возятся, руками-ногами махают, ну да и х”й с ними, а я пока песенку попою…
И при этом всём выполняемые действия оказываются верными на 99,99% и противник пыхтит и недоумевает чегой-то так стало у тебя получаться лихо.
Научиться бы держать ещё такое состояние было бы неплохо.
michlich ответил:
Февраль 27th, 2010 at 16:31
У меня оно держится столько, сколько нужно, причем само. Только я на занятиях такое не отрабатываю – только на собаках(не любят они меня че-то, наверно аура какого-то не такого цвета:-)).
Получается легко уходить от атак, даже бухому. И действия верны всегда, на все 100, не прибедняйся:-).
Самое интересное – это когда время замедляется и есть возможность подумать, как лучше сделать. Надумал – исполнил надуманное – время пошло своим обычным ходом. Правда, редко такое бывает, обычно – просто ты как бы смотришь, как твое тело работает само. Смотришь и охуеваешь: ЙА ТАК НЕ УМЕЮ!
У Вадима Шлахтера про это хорошо написано(в том числе про вход, удержание и выход).
Одно непонятно: опасны такие заходы для психического здоровья или нет?
Для физического-то точно полезны – берегут:-).
Надо бы у Беркема поинтересоваться, у Первого.
RusDremuchiy ответил:
Февраль 27th, 2010 at 20:07
Сколько людей знаю “умеющих” (немного) – все нормальные и адекватные, и что очень заметно – спокойные как слоны.
Собаки, да и любые другие животные, просто лучше чувствуют, а у человека эти чувства сильно притуплены, срабатывают зачастую лишь тогда, когда башню рвёт происходящая ситуация – Беркем об этом сказал.
Собаки реагируют на твоё отличие от мысли, потока, эмоции окружающего её места, попробуй в состоянии слиться с окружающей обстановкой – ветер, дождь или солнце, водичка журчит – надо слиться с обстановкой, настроиться на неё, прочувствовать.
В лесу кстати интересно получается – вошёл в лес, постоял, послушал, вдохнул воздух, поздоровался с Лешим-Дедом и потихоньку идёшь. А потом чувствуешь человека – просто знаешь что там (направление и удаление, обычно метров 100-150) есть человек со своими мыслями суетными о бытовом – они-то и выдают его из общего фона, обстановки.
Думаю что если Беркем захочет, то скажет свои соображения на эту тему.
Февраль 27th, 2010, 13:55
И попиздить-то не о чем.) А все почему? Да потому что изложенно длинно, не на языке простых вещей, разложенно на “низком уровне”.)
Основной задачей является выбор из истеричного потока новостей зерна, которое показывает что же происходит на самом деле. Как ни крути, как не пытайся засрать головы мусором, один хуй нет-нет да и промелькнет в новостях главное, умело завуалированное под ничегоособоне значащее событие. Будь-то договор о ракетах, будь-то о новых отданных землях, будь-то о развале в смысле сокращении армии.
По поводу “лучшее что можно сделать” – для кого лучшее? Истерия вещь заразительная. Взять только наш проигрыш канадцам или несчастного Плющенко. Это же спорт, игра где возможно и везение и невезение. Нет, блядь, необходимо политкорректно намекнуть на политический подтекст, дабы не возникало вопросов по поводу спизженных денюшек.
Всем известно что львиная доля денежной массы и благ так или иначе принадлежит двум семьям на земле – Рокфелерам и Ротшильдам. Экономика России на 60% принадлежит им же. В СМИ они царствуют давно. Отчего об этом не говорят? Почему без конца обсасывается следствие, а не причина? Где уж нам переплюнуть политтехнологов и псевдосуровых харизматичных прапорщиков, которые порой разоблачают для правдоподобности самих себя.
Вот взять к примеру вывод темы “чистопопиздеть”:
Лучшее, что можно сделать, будет состоять из двух слагаемых:
1. Насколько возможно, увеличивать накал истерии по тем направлениям, которые в приоритете у СМИ.
Ну и кому это лучшее? Хуй его знает. Чистопопиздеть.
Февраль 27th, 2010, 13:56
1. Самое плохое во всем описанном, кроется здесь:
Когда мощность, передаваемая по всем актуальным каналам, превысит порог слышимости, мы, удивившись внезапно наставшей тишине, спросим: “Ну и чё?”.
Проблема в том, что даже если автор прав (не хочу углубляться в столь теоретические споры) и такой момент настанет – очень может получиться, что спрашивать уже вообще-то некому и нечем.
2. Поставленные на низком уровне установки коренным образом влияют на мироощущение – т.е. на то, чем человек сам себя считает и кем считает остальных представителей (вообще-то!) СВОЕЙ стаи.
3. По поводу поведения в стрессовых ситуациях, когда “уровень абстракции мышления сильно снижается”: стрессовая ситуация стаи в 190 млн (вместе с Украиной) рыл – очень плохая ситуация и на практике означает значительное снижение поголовья стаи ускоренными темпами и нехорошими методами. Вокруг – не травоядные и тупо смотреть, не пользуясь ситуацией никто не будет.
4. Незаметно вбивать в головы людей на как можно более низком уровне простейшие понятки в духе “срать надо в специальных местах”.
Главное что надо “вбивать” это принадлежность к своей стае, понятие о том, что интересы стаи – первейшие интересы каждого ее члена. Что хорошо для СВОЕЙ стаи – хорошо для тебя, что плохо для стаи – плохо для тебя, а тебя вообще без стаи просто нет. Если это понимает каждый, то где срать вопроса не возникнет.
ответил:
Февраль 27th, 2010 at 13:57
Есть что еще добавить по тексту, но основное вижу именно в этом.
msy ответил:
Февраль 27th, 2010 at 15:38
Стадо, превратившееся в Зоопарк, не имеет шансов на спасение.
ответил:
Февраль 27th, 2010 at 15:49
Если ты так думаешь, зачем ты здесь?
Февраль 27th, 2010, 15:44
В добавление.
В разнообразных попизделках; в курилках, в спортзале и на посиделках, поактически не встречаются ассоциативные отсылки на сообщения официальных СМИ. В тоже время, любые дискуссии (комментарии) дублируют сетевую аргументацию-контраргументацию, практически построчно.
То есть. Фактически, уровень доверия реально ниже плинтуса. А это реальная предпосылка к началу “бурления говн” (С)
(немного помолчав и что то вспомнив) И тот, кто будет в это время сидеть и ждать явления героя, который придёт и всё исправит, ни хрена не дождётся. В себе надо царя нарыть.
(примиряюще) Можно маленького. Малокалиберного.
Февраль 27th, 2010, 16:26
Думаю дело не в том, что ” снаряды рвутся дальше”, дело в том, что над качеством “снарядов” перестали работать. Видимо это стало уже НЕНУЖНЫМ. Ибо все цели достигнуты, и кнопка ПУСК нажата. Потому и актёры играют на отъебись, и идеи бредовые принимаются исполнять. Как верно заметил Беркем, ведут себя так, будто знают,- отвечать за базар им уже не придётся. Что касется реакции людей, здесь дело в другом. Пока была возможность ПОТРЕБЛЯТЬ, им было абсолютно всё равно, что там базарят в ящике, все набивали брюхо и мошну, брали кредиты и т.д. Сейчас многие потеряли работу, жить стало не так жирно и просто, и народ естественно недоволен, поскольку отождествляет “Вставание с колен” с собственным материальным благополучием. Ещё совсем недавно, пока бабло текло рекой, знакомый бизнесмен, спорил со мной, мол Путин всё правильно делает, Америкосы Путена бояцца, ну и т.д. в духе “мочилова в сортире” ПАК-ФА, и прочее. Теперь начались проблемы, и он увидел, что в стране НИ ХУЯ НЕТ, кроме нефтянки да газа, но там другие рулят, и говорит уже об ошибках того же Путена, сельского хозяйства нет, промышленность в развале и т.д. Я это к тому, что сытый человек не расположен к резким телодвижениям, особенно прошитый зомбоящиком. Вспомни сего хотел плебс в Риме : “Хлеба и зрелищ”, хлеб кончается.:) Кроме того, помимо пропаганды, нужно давать людям осязать достижения обусловленные пропагандой, а достижений нет. Пока были деньги в кармане, потребительский ажиотаж не позволял поднять голову от прилавка и оглядеться, но вот вкусное отняли, банки требуют долги, а в ящике одно да потому- РОССИЯ ВПЕРЁД ! Ну и человеку непонятно, как это РОССИЯ ВПЕРЁД, а я чё на рельсах остался? И чисто с детской обидой, ещё не понимая, что кормить перестали потому что уже списали, он машет рукой, а ну их на йух, и идёт ПИТЬ ПИВО, на которое деньги ещё есть. Для чего так всё? Думаю не случайно. Страну, как и человека, менее хлопотно резать на куски под наркозом, вот сытые нулевые и были таким наркозом. А теперь, когда нет армии, МВД в развале, медицину скоро добьют (до 2011), теперь самое время .
Сработает схема : “..в стрессовых ситуациях уровень абстрактности мышления здорово снижается, нет времени строить длинные логические цепочки, мы начинаем вдруг оперировать более простыми понятиями. В которых, по понятным причинам, нет многого из того, что инсталлируется в наши головы по мере взросления, от простого к сложному..” Всё что лилось в медиапотоках до 2010, было лишь анестезией, поскольку преждевременный взрыв, не будет иметь нужного эффекта. А теперь “поезд уже идёт по мосту” и можно инициировать последовательность закладок. Чуйка шепчет эффект будет мама не горюй.
ответил:
Февраль 27th, 2010 at 21:11
Если вдуматься, то я склонен видеть в происходящей необратимой деградации очередной исторический шанс для нашей страны. Это и есть “разрушить до основания, чтобы построить заново, лучше”. И хотя данный расклад не является оптимальным или хотя бы умным, но всё не напрасно.
Однажды нам не останется ничего, кроме как всё построить с нуля. С чистого листа. Забыв про то, что было раньше, и про то, что есть у соседей. Нам придётся (сцуко, придётся!) идти пресловутым собственным путём. Не европейским, не азиатским, не американским, а собственным.
Эффект будет тот ещё, согласен.
7394 ответил:
Февраль 28th, 2010 at 15:25
Угу.
Ибо нихрена не будет пока каждого конкретно не коснется. Вон недавно тут цынк с страницы Крига был, про то как мелицыю пиздили а потом имлицыя а потом опят ее… Этж пока людишки пару дней песды (я извиняюсь) не стали получать регулярно, нефига коллективизма не было. Думаю в тех масштабах, про которые тут разговор идет, такая же фигня будет. Пока не потеряем все что сейчас есть, от чего не отказаться просто так, не потеряем полностью, НЕОБРАТИМО, нефига за новое не возьмутся люди.
SiberRU ответил:
Февраль 28th, 2010 at 18:35
Вот и я так думаю. Мы все хотели халявного счастья. Мы все к нему стремились, презирая советское прошлое. Нам показали куда мы стремились. Нам не понравилось. Окунуть человека в дерьмо с головой,-единственный способ открыть ему глаза (собственный опыт). Всё познаётся в сравнении. Теперь нам есть с чем сравнить. Придётся строить всё заново, и оплачивать строительство своими кровью и жизнью, тяжкими лишениями.
Для 7394. Камрад, это коснётся КАЖДОГО, уже очень скоро. Есть непреложная истина: “Ты имеешь лишь то, за что заплатил”. Наше поколение получило всё на халаяву, и не ценило то, что имело. Те кто выживут после БОЛЬШОЙ СТРОЙКИ, будут помнить её и сколько за неё заплачено ОЧЕНЬ ДОЛГО. Я думаю у строителей хватит ума выстроить ЗАПОЛОЖНЯКИ так, чтобы соскочить с них невозможно было ВЕКАМИ, и весь долбаный мир будет строить своё будущее по НАШИМ лекалам.
Февраль 27th, 2010, 16:36
Кхм.. а я немножко по другому всё вижу. Изначально существовала некая группа проблядей, коия на медиазапомоивании комунизма\сталинизма\союзаССР, срывах покровов, откровениях “аб атсталости ат просвищёнай ивропы” решила пропеарится и обоготится. За этой стаей пидорасов несомненно стояли заинтересованные лица, но всё же основная их часть, говном блевала из личных интересов. Подавляющей массе быдла такой подход был в новинку, а следовательно интересен. Возникла мода. На пике популярности говнооткровений и срывов пакровов, ряды разоблачителей увеличились в десятки раз. Массовая истерия достигла апогея..
Но увы, мода сиюминутна, маятник достиг нижней точки амплитуды и началось движение в противоположном направлении. Народ тупо заебал этот безостановочный поток гавна вливаемый в мозг. Возникают пока ещё робкие, но быстро возрастающие, попытки, сопротивления течению. Чутко улавливая это противодействие заинтересованные лица, увеличивают нажим, в азарте допуская ошибки и промахи в своей деятельности, и в следствии этого вызывают ещё большее противодействие. Доходит до маразма и чем больше сжимается пружина, чем больше возникает сопротивления, тем больше увеличивается нажим..
Кароч, йа запутался в формулировании, не моё это.. )) Гораздо проще было бы объяснить матом. Вообщем ящетаю, не уйдём мы ни в какое иное пространство. Рано или поздно пидорасы гнущие палку её не удержат и она распрямившись так уебёт их по лбу, что блядские мозги разлетятся далеко в разные стороны.
SiberRU ответил:
Февраль 27th, 2010 at 17:11
Согласен с тобой. Вот сведения из патологической физиологии человека:
Стресс-теория Селье. Реакция организма не зависит от качества
раздражителя, а зависит только от силы действия раздражителя. В первой
стадии стресса – реакции тревоги,
После реакции тревоги наступает стадия резистентности. В этой стадии
устойчивость к внешним раздражителям повышена.
Если действие стрессора повторяется или он очень сильный, то стадия
резистентности переходит в стадию истощения.
Схожим образом реагирует общество, на любые раздражители имеющие относительно постоянные признаки. Ну к примеру, человек быстро привыкает к повышенной зарплате, также быстро он привыкает и к негативному контенту. Как быстро мы привыкли к насилию на TV и для нас стало ОБЫЧНЫМ наблюдать чужую смерть ? Кроме того, за стадией резистентности, может наступить стадия истощения, сиречь апатии, которая может быть замещена чисто физиологическим ЧУВСТВОМ ГОЛОДА вызывающим агрессию ВЖИВАНИЯ, попробуйте остановить голодную крысу, крысы тоже существа СОЦИАЛЬНО и вполне правильно организованные, но ГОЛОД – сильнее.
Немаловажный факт,-социальное расслоение, причём до катастрофических масштабов, пока все более менее сыты, всё ништяк, как только появляется чётко ощущаемое чувство голода,- процесс пошёл, и остановить его будет невозможно, пока кровь не прольётся в достаточном количестве, хотя скорее здесь дело не в крови, дело в сокращении популяции, и более равномерном распределении ресурсов по причине снижения конкуренции среди претендентов на них, коими мы все и являемся. Первой реакцией будет отнять и поделить, а делить будут как на Гаити ил в Сомали, голод – не тётка. Не зря Кочубей говорила о ПОЛЕВЫХ КУХНЯХ.
Короче,необязательно нынешний движняк,-ОШИБКА ОПЕРАТОРА.
jukst ответил:
Февраль 27th, 2010 at 19:10
“и она распрямившись уебёт”.
или сломается.
sHRON ответил:
Февраль 27th, 2010 at 19:18
да казалось бы, уже сломалась. Однако, что удивительно, имеюцо тенденцыи к распрямлению
Февраль 27th, 2010, 16:37
Решение больших социальных и экономических проблем всегда оплачивается КРОВЬЮ народа (населения, так правильнее). Кстати, о ЧУЙКЕ. Работает она только на участке траектории, где ещё ЧТО-ТО можно изменить, когда ситуацию изменить уже нельзя, она отключается, и наступает короткий период душевной безмятежности, потом огребаешься за нечуткое и невнимательное отношение к намёкам этой капризной и нежной дамы.
ответил:
Февраль 27th, 2010 at 21:04
Придумал вопрос. А границы участка таректории, в которых что-то можно изменить – они откдуа конкретно известны?
Они берутся из головы человека, который определяет, можно ли что-то сделать, или они обусловлены какими-то внешними факторами?
На самом деле, я сам не знаю точного ответа на этот вопрос. Но если предположить, что берутся из головы, то в голову же они как-то попадают. Иными словами, разными людьми точка невозврата может представляться радикально по-разному. И положение этой точки тоже является объектом пропаганды.
SiberRU ответил:
Февраль 28th, 2010 at 9:42
Это исключительно личный опыт. Нужно прислушаться к себе, перед опасными для тебя событиями появляются ощущения, у каждого свои. У меня например ноет в области солнечного сплетения. Это ощущение нужно запомнить, и впредь прислушиваться к нему. Если проигнорировал, через некоторое время, оно исчезает, уступая место какой-то безмятежности что ли, смешанной с чувством пустоты. Так вот, в момент возникновения предвестника, нужно остановиться и оглядеться, двигаться осторожно (не значит медленно) осторожно, значит иметь возможность успевать оценивать окружающую обстановку. Кроме того, такая тактика ведёт к размазыванию концентрации угрожающего события, т.е. ты просто можешь вывихнуть ногу, вместо столкновения с КаМАЗом, или чего похуже. Конечно ИМХО, есть люди которые делают это “на лету” , у них даже вопросов не возникает ,чо это там в нутрях шаволится, для них это как дышать, объяснить толком тоже не могут. “Просто вот так получилось ” , а то что получается хронически, его ни хрена не удивляет. Да, есть момент, все НЕКУРЯЩИЕ, выпивают мизер, чисто чтоб избежать вопросов. Сам курю. Бля, накропал, натуралист хренов.
SiberRU ответил:
Февраль 28th, 2010 at 9:50
Вдогон. Думаю, что события, значимые события, как -то прописаны в информационном поле, или как его ещё назвать? И привязаны к человеку, которого они касаются, есть два варианта развития 1 и 0 , произойдёт или нет, ну и дальше такое же ветвление. Если цепь событий замкнулась, и выбор сделан (1), то чуйка сигналить преращает, ибо бессмысленно. Это я всё не о манипуляциях сознанием, это повседневная жизнедеятельность.
SiberRU ответил:
Февраль 28th, 2010 at 10:05
“Иными словами, разными людьми точка невозврата может представляться радикально по-разному. И положение этой точки тоже является объектом пропаганды.”
Ты не понял. Это ОЩУЩЕНИЕ,оно возникает НИОТКУДА, он просто захватывает тебя, либо всего, либо какой-то участок твоего организма. В Новом 2010 году, меня буквально “накрыло” , появилось ощущение движения чего-то огромного и чувство безысходности, на следующий день потихоньку опустило. Это ИМЕННО ощущения, телевизор я не смотрю, да и паранойя не позволяет быть легкомысленным.
О не в тему, вспомнил за Карлсона. Этот персонаж изначально вызвал у меня негатив. 1. Нагло вёл себя в чужом доме. 2. Подставлял Малыша, и съёбывал когда пахло жареным. 3. Не нравилось что Малыш и Родители находились как бы в разных измерениях. 4. И постоянное его желание пакостить, причём. сука знал, что подставляет Малыша.
Так что, если и был там какой то посыл, то со мной это не сработало.
ответил:
Февраль 28th, 2010 at 18:17
Про Карлсона – та же фигня. Но мультик казался смешным до упячки.
Вообще, когда я в деццтве слушал или смотрел сказки, у меня всегда было какое-то внутреннее ощущение, что всё это не взаправду, так не бывает, и искать там удачные модели поведения (хотя это понятие мне было ещё не знакомо) не стоит. Я как-то их воспринимал исключительно как развлекалово. Учился жить я по совсем другим вещам.
А. Ну, то есть, это берётся не из жизненного опыта и не из картины мира. Думаю, теперь я понял, о чём ты. Проблема была в том, что я не называю это чуйкой, т.е., мы в терминах не совпали.
Но меня самого крайне интересуют подобные состояния и методы работы с ними. Я, почему-то, уверен, что при должной тренировке такое состояние можно удерживать столько, сколько пожелаешь. Хоть всю жизнь. И есть чёткое ощущение, что это именно то, к чему надо стремиться (лично мне). Но пока, увы, результат нестабилен.
SiberRU ответил:
Февраль 28th, 2010 at 18:40
“Я, почему-то, уверен, что при должной тренировке такое состояние можно удерживать столько, сколько пожелаешь” Всё дело в том (моё мнение), что нужно прислушиваться к “мнению” интуиции, иначе она как бы атрофируется, перестаёт работать. Но чем больше ей доверяешь, те эффективнее она работает. На счёт стабильности не скажу, не настолько продвинут в этом вопросе, просто использую что дано.
Февраль 27th, 2010, 16:44
Цитата: “Когда мощность, передаваемая по всем актуальным каналам, превысит порог слышимости, мы, удивившись внезапно наставшей тишине, спросим: “Ну и чё?”
ИМХО наблюдаем угасательное торможение по И.П. Павлову. Развивается в тех случаях, когда условный раздражитель перестает подкрепляться безусловным. При этом условная реакция постепенно исчезает. Нету нихуя обещанных ништяков.
По теме заметки прочёл с огромным удовольствием работу Ивана Петровича Павлова “Рефлекс свободы”. Многое проясняет. Ссылочка:
И вот ещё вспомнилось (извините за потяну из Ремарка, уж больно фточку):
“Вспомнил, какими мы были тогда, вернувшись с войны, — молодыми и лишенными веры, как шахтеры из обвалившейся шахты. Мы хотели было воевать против всего, что определило наше прошлое, — против лжи и себялюбия, корысти и бессердечия; мы ожесточились и не доверяли никому, кроме ближайшего товарища, не верили ни во что, кроме таких, никогда нас не обманывавших сил, как небо, табак, деревья, хлеб и земля; но что же из этого получилось? Все рушилось, фальсифицировалось и забывалось. А тому, кто не умел забывать, оставались только бессилие, отчаяние, безразличие и водка. Прошло время великих человеческих мужественных мечтаний. Торжествовали дельцы. Продажность. Нищета…”
Февраль 27th, 2010, 17:12
Камрад Потайной волк ливеджоурнал, задумывался ли ты над такими вопросами:
1. Не явялется ли целью промывки именно что формирование безразичия к тому, что происходит ТАМ?
2. Есть ли уверенность в том, что обработка инициируется только из одного центра (ну, возможно, из разных, но имеющих перед собой на обрабатываемой территории одинаковые цели и задачи).
Жду ответа, как соловей лета :)
ответил:
Февраль 27th, 2010 at 20:15
Привет. Да, задумывался :)
З.Ы.
1. Вряд ли так. Безразличие – это плохой результат пропаганды. Хуже может быть только активное неприятие пропагандируемого. Потому что равнодушным человеком куда сложнее манипулировать. Его как бы не за что зацепить. И что он себе там думает – большая загадка. А загадки в головах электората – это плохо.
Лозунги 90-х о том, что политика это грязное дело (за исключением периодов выборов, когда “голосуй, или проиграешь”) немного не для того возникли. Должно было появиться мнение, что есть какие-то специально выращенные люди, “политики”, которые сами там всё делают и лучше знают, как надо. Разница тут есть, если подумать :)
2. Источников по-любому много. В список войдут даже те, кого в интернете прочитало всего человек двадцать. Значимых же источников гораздо меньше, они люьт гораздо более мощные потоки говна в головы, и они конкурируют между собой. На их фоне всякую мелочёвку основной массе людей просто не видно, как звёзд на небе днём из-за Солнца. Но на плотности чужеродной пропаганды это сказывается ровно одним способом: она постоянно растёт.
Потому что все источники вынуждены говорить об одном и том же, воровать друг у друга удачные, как им кажется, находки. Чтобы не быть хуже, не терять аудиторию. И чтобы убедить всех на свете в правильности именно своего взгляда на жизнь. Ведь отмолчишься по какому-то поводу – считай, отдал свою паству соседу, потому что он про это говорил (значит, разбирается), а ты нет (значит, лох, и слушать тебя в дальнейшем смысла нет; или, ещё хуже, что-то скрываешь). Ну, а раз говорят об одном и том же, то становится не столь важно, ЧТО именно говорят. Это как пиар – бывает обычный, а бывает чёрный. И тот, и другой служат для достижения одной цели. Услышишь десять раз, что сапчак – лошадь, и вот уже лезешь в гугл смотреть, кто такое сапчак ) Про лошадь ты через день забудешь, а про сапчак нет.
thiry ответил:
Февраль 27th, 2010 at 21:23
Блин, как же тяжело из мода пропагандиста (это я о себе) переходить в мод собеседника. Вот смотри:70-е годы, нам показывают, причем без остановки, причем на двух, а то и на одном единственном телеканале то поцелуи, то награждение Мобуту Сесе Секе Ндугу Мбенду Ваза Банга и других товарищей. Какое желание возникает? Да послать всех нахуй, извини за мой английский. Пропаганда достигла цели номер один: лица, управляющие (тогда вполне реально) страной, большинством населения воспринимаются как пустое место. Затем происходят забавные изменения: СССР нет, появилась Новая Россия. Но заведует пропагандой один и тот же человек. Заметь, история повторяется. Если ответишь, то можно обсудить и второй вопрос.
ответил:
Февраль 27th, 2010 at 21:53
Это не было безразличием. Это было активным неприятием.
Ведь безразличие – это когда похуй, говорит что-то Брежнев или не говорит. А когда от новостных выпусков начинает тошнить, это не безразличие уже. И да, безусловно, цель сформировать отторжение к той власти пропагандисты смогли достичь.
Но сейчас, на мой личный взгляд, отторжение сформировать не удаётся. Как не удаётся сформировать и уважение. Удаётся только пофигизм. И я думаю, что это сбой программы, а не запланированный ход событий.
thiry ответил:
Февраль 27th, 2010 at 23:45
Если ты помнишь, то от новостных выпусков тогда не тошнило. Если не застал это, то жаль. То в космос полетели, то новый синхрофазатрон запустили, то 1 млн. кв. м. жилья ввели в строй. Но я уже в третий раз повторяю: вот, показали, а потом сказали – это заслуга КПСС и лично Генерального секретаря КПСС и прочая и прочая и прочая. Это и есть причина безразличия. А вот на этапе перехода от безразличия к тошноте фокус и делается. Но, как сам понимаешь, в жизни фокус делается за миллисекунды. В истории – даже меньше, всего три года. 1987-1990.
ответил:
Февраль 28th, 2010 at 0:06
Нет, лично те времена я не застал.
Я не могу окончательно осознать: в чём же конкретно ты видишь ошибку в моих измышлизмах?
Погоди, ты имеешь в виду, что сначала было вызвано безразличие, а потом неприятие?
thiry ответил:
Февраль 28th, 2010 at 0:27
Скажем так, вначале я вижу достаточно криво сформирванное безразличие (криво – потому что все-таки тогда советский народ был по большому счету “вещью в себе”, если спросишь – почему, я тебе выскажу свою точку зрения). А дальше… Буквально за два-три месяца 1987 года весь ГИГАНТСКИЙ и профессиональный (несмотря на все технологии, современные медиа ему в подметки не годятся) аппарат пропаганды СССР развернулся на 180 градусов и стал мочить (другого слова не подберу) по основам, на которых стояло Советское Государство.
ответил:
Февраль 28th, 2010 at 0:55
Конечно, интересно. Даже, наверняка, не только мне. Ведь всё сказанное в данной ветке – это попытки разобраться в сути происходящего. Так что, если будет время, рассказывай обязательно.
Чувствую, кое-что в исходной “лабораторной работе” придётся, по итогам, пересмотреть.
thiry ответил:
Февраль 28th, 2010 at 1:46
Пересмотреть придется многое. Едва ли не все. Ты извини за отклонение от темы, о которой мы сейчас беседуем, но лабораторная работа у тебя какая-то шапкозакидательско-эскейпистская. Я, как человек некультурный, позицию героя рассказа Набокова “Истребление тиранов” не признаю, пусть речь идет и об одном человеке. А о всех? Отключим телевизор и выйдем все под дождь хором петь-плясать. Только все не так. Было бы неплохо (не плохо, но и не хорошо) если бы у масс-медиа было бы какое-либо влияние на общество. Но его сейчас, увы, нет, полный ноль. Эх, забыбыкал, старый хрен.
ответил:
Февраль 28th, 2010 at 18:06
Есть такое, да. Судя по моим каким-то наблюдениям, нашим людям сейчас действительно проще убежать от проблем, чем победить их.
Но нет ли в этом какого-то пути спасения… Вот в чём вопрос. Ну, хотелось бы, чтобы был, ведь другого пока не предвидится. По сути, из этого желания и описанного наблюдения и родились выводы “лабораторки”. Впрочем, осознал и высказал я это желание только сейчас, после чтения каментов.
А вообще, судя по
ты имеешь непосредственное отношение К. У меня есть одна задумка (я вообще что-то мега-креативен в последнее время), которую я сейчас пытаюсь выстроить в своей голове наиболее полно. Для её реализации понадобятся опытные бойцы невидимого фронта. Целиком публиковать идею пока рано, следовательно, здесь писать об этом не буду. Скажу только, что речь идёт почти о книгах. Не будет ли тебе интересно прочесть немного подробностей? amid@inbox.ru
BigElectricCat ответил:
Март 2nd, 2010 at 15:03
Нет никаких сбоев, просто программистов много, и некоторые работают на уровне ассемблера, который современная «наука», работающая на уровне рюшечного интерфейса, понять и повторить никогда не сможет, не тот уровень понимания среды.
Февраль 27th, 2010, 19:34
1. Любой производитель чего-либо всегда преувеличивает значимость своего продукта: политтехнологи преувеличивают значение пропаганды, которая в принципе может только на какой-то градус искажать восприятие действительности, но не формировать образ действительности полностью.
2. Интернет – великое дело. Изменять сознание можно только полностью погрузив человека в гомогенную информационную среду. Интернет – это как маленькая дырка в шарике, через которую выходит весь воздух.
3. Что-то тут есть и чисто славянского менталитета, который отличается от всех в мире именно самостоятельностью мышления.
Февраль 27th, 2010, 19:49
Что-то зачастил я на глагне. Не к добру )
Каменты нравятся. Всё практически по существу. Парни, я начинаю (совсем чуть-чуть пока) в нас верить.
Февраль 27th, 2010, 20:20
“Изменять сознание”
“Полит технологи”
“Истерия в СМИ”
Ну и “Заположняки на низком уровне”
? – дохуя тут мудрецов, чтобы определить низкозть Уровня?
Смысл тупо в тренировке. Если такими методами тебя напрегают, значит нет у тебя приемов против таких методов. Тренируйся.
Вот и тренеруемся, а кто скажет “да нах такие тренировки” – ну тады извиняй, в накаут после первого же хука.
Беркем ответил:
Февраль 27th, 2010 at 20:34
Вот это фточку.
thiry ответил:
Февраль 27th, 2010 at 21:52
Есть очень хорошая книга. Называется “Манипуляция сознанием”. Автор, как ни странно, с татарской фамилией – Кара-Мурза :}. Но он в профильных тредах (о как загнул!) толи не упоминался, толи упоминался крайне мало. Только проверить трудно.
/Товарищь сержант, виноват, опоздал на вечернюю поверку в 22.00 25.02.2010, был на рапорте у ZOGа. Товарищь сержант, тэги на л/с нужны, строевая часть зашивается/
valera545 ответил:
Февраль 27th, 2010 at 23:59
Товарищ С.Г. Кара-Мурза (как и все, носящие эту фамилию), чингизид, т.е. прямой потомок Темучина. Но почти все они — давно русские.
Лично я Сергея Георгиевича регулярно пиарю, как здесь, так и в других местах, и, судя по всему, многие камрады знакомы с его крайне душеполезными трудами, чего и желаю всем прочим.
thiry ответил:
Февраль 28th, 2010 at 0:46
И поэтому /снимая сидор с блином и выливая пот из ОЗК/ опоздавший на поверку обращается к тебе. Валера, брат, передай товарищу сержанту, что ленкомнату надо отремонтировать, торжественно открыть, и сверху-справа, где Государственный Герб и патреты министра обороны с НГШ, Командующего военным округом и фото КПП нашей части, поставить стеллаж с небольшой библиотечкой.
valera545 ответил:
Февраль 28th, 2010 at 12:42
/выпучивая глаза и помавая ветвями/
Я сколко раз старшой гаварил — давай библиатек делат! Ни хочит, билят! Давай ты иво папросиш ищо раз па харошыму! А то Щлёнский пиарит, Круз пиарит, а харошый челавек пиарить ни хочит!
/втягивает глаза, грустно опускает ветки/
ответил:
Февраль 27th, 2010 at 21:23
Да хрен его знает. Может, и есть несколько.
Мы всё время путаемся в границах рассмотрения вопросов. Оттого получается, что все участники дискусии одновременно правы.
valera545 ответил:
Февраль 28th, 2010 at 0:07
Про границы, камрад, вообще мало кто понимает. Это отдельная тема, требующая апгрейда мышления, а такой апгрейд в свою очередь требует соответствующей среды и методологии. Учить такому сейчас никто просто так не станет, так что — только если повезёт, и жизнь научит.
ответил:
Февраль 28th, 2010 at 0:57
Подозреваю, тебе знакома фамилия “Клейн”. Угадал? :)
valera545 ответил:
Февраль 28th, 2010 at 11:16
Ещё как :))))))))))))))
Февраль 27th, 2010, 20:32
Да, тут пока общаемся, если чё Слава Галкин допился. Как говорится, он чего:
valera545 ответил:
Февраль 28th, 2010 at 11:21
Какой ужас!
/весь день ходит сам не свой, потом накрывает сатори/
А хтой-то?
7394 ответил:
Февраль 28th, 2010 at 15:18
Хороший актер.
valera545 ответил:
Февраль 28th, 2010 at 15:23
Судя по просмотренным буквам, порядком охуевший, как, впрочем, это и принято в последние времена. Хорошая иллюстрация к “достоевским блядям” в одноимённом треде.
Февраль 27th, 2010, 20:53
Оффтоп
Совместные действия с военнослужащими США будут отрабатывать также все три страны Балтии на крупных учениях в нынешнем году в Латвии. Кроме того, в Эстонии, Латвии и Литве пройдут штабные учения по поддержке прибывающих сюда войск НАТО. В Латвии будет отрабатываться разгрузка транспортного корабля НАТО.
Как сообщил газете начальник отдела подготовки и операций министерства обороны Лаури Абель, «подобные учения планируется продолжить и в будущем, а их объем и сложность скорее возрастут, чем сократятся».
Февраль 27th, 2010, 23:34
Оффтоп.
Камраден, я вот уже года два регулярно бываю на этом сайте:
Ресурс интересен мне тем, что там с высокой регулярностью появляются материалы по целой группе важнейших тематик нашей новой и новейшей истории. Там попадается вдумчивая и серьёзная аналитика от широкого круга авторов, в том числе, известных и уважаемых в своих областях. Из всего этого складывается какой-то честный и, я бы сказал, научный взгляд на наше недавнее прошлое.
Словом, для самообразования и для отсылания ссылок друзьям – отличный сайт. И чего это я вам раньше не сказал…
P.S. Щетаю, если будет попиарено в отдельном посте, то хуже не станет ;)
seastrov ответил:
Февраль 28th, 2010 at 2:37
Очень интересная ссылка. Особенно нравится, что материал подается без истерических обвинений всех и вся.
В одной из статей, которую я просмотрел, звучит вопрос: а не пора ли нам определится какие именно объекты предполагаемого врага следует бомбить? Так корректно и абсолютно здраво.
Тем более что пиндосы как бы не скрывают точек наведения ракет в России.
Интересный сайт. Впервые встречаю такие тексты. Кстати взгляд на будущее на сайте довольно оптимистичен.
Спасибо. Хорошая ссылка.
ответил:
Февраль 28th, 2010 at 17:46
На здоровье. Там реально много материала, можно закопаться, если вовремя по рукам себе не стукнуть.
Февраль 28th, 2010, 11:10
“Безразличие – это плохой результат пропаганды. Хуже может быть только активное неприятие пропагандируемого. Потому что равнодушным человеком куда сложнее манипулировать. Его как бы не за что зацепить. И что он себе там думает – большая загадка”.
Ошибаешься, безразличие очень удобное состояние объекта манипуляции. Обосную. Пока безразличный ко всему объект СЫТ, да, его зацепить сложно, но вот становится голодно и холодно. Появляется некто, кто готов дать ему ЖРАТЬ и ГРЕТЬСЯ, никаких других понятий в голове объекта нет, только инстинкт самосохранения. Не надо никаких изысков, просто ДАЙ ЕМУ ПОЖРАТЬ. Любая пропаганда совместно со жратвой уляжется в головах большинства на раз. Так кстати поступал Пабло Эскобар, он строил жильё для неимущих, решал их бытовые проблемы, и те его поддерживали. Всё просто. Людей в СССР,привыкших доверять правительству, поимели точно также, а когда вкупились в суть происходящего, было поздно.
Вот про Эскобара:
valera545 ответил:
Февраль 28th, 2010 at 15:28
Точно так. Безразличие к важному и долгосрочному, и живейший (прям таки физиологический) интерес к отдаче кредита. Это не может превратиться в победу.
ответил:
Февраль 28th, 2010 at 17:44
Камрады, вот за что я особенно ценю данный ресурс и “попизделки” на нём, так это за то, что всегда найдётся хоть кто-то, кто заставит задуматься. А в данном конкретном треде – так и вообще, наверное, каждый третий камент из этой серии.
Спасибо вам всем, беспезды. И Беркему тож.
valera545 ответил:
Февраль 28th, 2010 at 19:03
Тебе спасибо, взаимно! Заставляешь подумать :)