Камрад maximplotnikov возражает
Июль 14th, 2009maximplotnikov.livejournal.com/
Июль 14th, 2009 at 18:10
Как и в светской иерархии – то, что у нас с властью не всё в порядке, не значит, что все государственные люди – менты, военные, поголовно пидорасы. Общество больно, система гнилая, но люди нормальные есть и в меру своих возможностей дело своё нормально делают.
Ровно то же самое справедливо и в отношении Церкви. Как я тебе говорил – на каждого Кирилла найдется свой Диомид.
Ризрисовать не смогу, ибо читатель а не писатель. Но могу сказать о том аспекте, к которому имею касательство – Церковь и воспитание русских детей. У нас в городе при храмах есть несколько воскресных школ, один детский сад. Не так давно подняли начальную школу, а с этого года будет и полная средняя школа.
Это места, где детьми занимаются. Действительно занимаются, по-настоящему, а не для галочки. Это не значит, что там воспитывают монахов (молитвенные правила там достаточно небольшие). Это значит, что там воспитывают русских людей. С упором на русское патриотическое воспитание. Там не может быть общечеловеческой шняги типа уроков сексуального воспитания. И трактовки истории в либерсастическом духе тоже. Зато с раннего возраста русский рукопашный бой и начальная военная подготовка. Куча других кружков – рисование, вышивание итд. Всё это бесплатно, заметь. И тащут это никто иные, как Батюшки у которых своих детей по 3-4-5 и другие православные люди.
Имхо, сейчас это практически единствственный путь не дать вырастить из современных детей общечеловеческое быдло, удалбывающееся ягуаром. Ибо современные школы, это же пиздец кромешный. С точки зрения воспитания прежде всего. Но и с точки зрения корректировок учебной программы тоже неладно. Я не касаюсь вопросов родительского воспитания, это само собой, но вопрос окружения очень важен. И тут альтернативы другой я не вижу вообще.
Если есть желание, то примеров вот такой не очень заметной для тех кто не в курсе “работы на местах” можно найти ещё. Я не пропагандирую ничего, поэтому заготовок нет, говорю только о том, что сам вижу и знаю.
Вот это и есть Церковь. А не пост какого-то самодеятеля в интернете, надыбав который, можно начать тыкать якобы во всё Православие – ой, смотрите, какая это шняга.
С одной стороны, это смешно, когда ты один плюёшься. Для меня понятно – мусульманин, человек со стороны, не в курсе. Но ты же влияешь на других. И когда некоторое число (наверняка русских) людей с красными квадратами (то есть подписавшиеся стоять за своё до последнего), начинают это свое же пинать, то становится хуёво, ибо если у них мозги пробиты, то, что же тогда требовать от “обычных” людей.
Атветачко.
Написал я тебе здоровую портяну, но вовремя понял, что впрок пойдет только понятое через личное усилие.
На данный момент ты путаешь элементарное – ты путаешь Церковь с добрыми батюшками, которые тратят личное время на возню с подростками.
В то время как Церковь – это не батюшки. Это огромной мощи и такой же важности феномен, несводимый к совокупности домиков с крестиками, тамошнего персонала и клиентуры.
Поэтому тебе и тем, кому интересно, предлагаю ответить СЕБЕ на ряд вопросов. Касаются они всех религиозных организаций, окромя ламаистских, но задаются в рамках проблематики, рассматриваемой постом ниже – то есть, применительно к частному случаю РПЦ.
Зависит ли структура церкви от структуры вмещающего эту организацию общества? Почему так?
Кто ставит перед организацией “церковь” задачи?
Какого рода эти задачи?
Какую цель преследует тот, кто ставит задачи перед церковью?
Совпадают ли декларируемые и фактически преследуемые церковью цели?
Каким образом церковь сообщает власти легитимность?
Зачем власти нужна легитимность, полученная из этого источника?
Какие услуги церковь оказывает населению?
Почему население покупает эти услуги?
Из чего сформировались основные фонды церкви?
Каким образом они были сформированы?
Участвует ли церковь во внутренне- и внешнеполитических действиях власти? Если “да”, то с какой целью?
Сразу обозначу: на некоторые вопросы из списка с приличествующей серьезности случая полнотой не ответить и за полвека. Думаю, что и за век.
Получение минимально приемлемых ответов на данные вопросы занимает не один год, и не пять, и даже не пятнадцать.
Однако, считаю, без ответов на сии вопросы может обойтись только согласный прожить и умереть сельскохозяйственным, промышленным или паразитическим животным.
Отступлю немного: есть такая не очень политкорректная, несовременная и давно устаревшая, но исправно работающая система взглядов на людское стадо. Это понятие о варнах. Без вкуривания этой системы взглядов разобраться в методиках выпаса народов будет трудновато. Можно, конечно; однако в конце решения ты обнаружишь, что попутно сделал одно небольшое открытие: люди делятся на свиней, шакалов и людей.
Июль 14th, 2009, 22:42
“Вот это и есть Церковь. А не пост какого-то самодеятеля в интернете, надыбав который, можно начать тыкать якобы во всё Православие – ой, смотрите, какая это шняга.”
А Христос говорил, что Церковь – это собравшиеся во имя Его, и соблюдающие заповеди Его. А вовсе не во имя русских, России, рукопашного боя и тому подобного. Вот это все и есть херня, а не христианство. И отец Петр об этом говорит, потому как христианин. А ты, камрад, о чем-то другом, но тока не о христианстве.
valera545 ответил:
Июль 15th, 2009 at 0:27
“Вот это и есть Церковь. ”
Зер гут, камрад. А патриарх тогда — что такое?
valera545 ответил:
Июль 15th, 2009 at 0:27
Звиняй, это по сабжу.
sugata ответил:
Июль 15th, 2009 at 6:19
Ну а вот я как раз о христианстве.
Для всех православных христиан рискну процетировать библию, которую они отродясь не читали.
” «Не давай в рост брату твоему (по контексту единоплеменнику — иудею) ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что возможно отдавать в рост; а иноземцу (т.е. не-иудею) отдавай в рост, чтобы господь бог твой (т.е. дьявол, если по совести смотреть на существо рекомендаций) благословил тебя во всём, что делается руками твоими на земле, в которую ты идешь, чтобы владеть ею (последнее касается не только древности и не только обетованной древним евреям Палестины, поскольку взято не из отчёта о расшифровке единственного свитка истории болезни, найденного на раскопках древней психбольницы, а из современной, массово изданной книги, пропагандируемой всеми Церквями и частью “интеллигенции” в качестве вечной истины, данной якобы Свыше).» — Второзаконие, 23:19, 20. «И будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут.» — Второзаконие, 28:12. «Тогда сыновья иноземцев (т.е. последующие поколения не-иудеев, чьи предки влезли в заведомо неоплатные долги к племени ростовщиков-единоверцев) будут строить стены твои (так ныне многие семьи арабов-палестинцев в их жизни за-висят от возможности поездок на работу в Израиль) и цари их будут служить тебе (“Я — еврей королей,” — возражение одного из Ротшильдов на неудачный комплимент в его адрес: “Вы — король евреев.”); ибо во гневе моем я поражал тебя, но в благоволении моем буду милостив к тебе. И будут отверсты врата твои, не будут затворяться ни днем, ни ночью, чтобы было приносимо к тебе достояние народов и приводимы были цари их. Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся.» — Исаия, 60:10 — 12.
Христианские Церкви настаивают на священности этой мерзости, а канон Нового Завета, прошед-ший цензуру и редактирование ещё до Никейского собора (325 г. н.э.), от имени Христа провозглашает её до скончания веков:
«Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков. Не нарушить пришёл Я, но исполнить. Истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни од-на черта не прейдет из закона, пока не исполнится всё.» — Матфей, 5:17, 18.
Для ищущих ответы на вопросы, поставленные Беркемом дам ссылочку:
Mirddin ответил:
Июль 15th, 2009 at 11:40
Это и отвергает от церкви нормальных, современных людей – догматы и закоснелость. Мир меняется, люди меняются, страны меняются, глобализация и прочее. И пусть базовые максимы типа “не убей” остаются прежними, но остальное – уже давно другое. И цепляться за древние тексты как за руководство неправильно. По руководству старого телевизора “КВН” плохо собирать и ремонтировать плазменный “ХД Филлипс”.
Кстати, поэтому сегодня появились адапторы типа Кураева – хоть как-то пытаются связать людей и догматы. И это я считаю неплохо, хоть и первые блины часто комом.
BEJIEC ответил:
Июль 15th, 2009 at 13:03
Есть в церкви такой ритуал – скушать тело своего бога и попить его крови. У того, кто без вопросов это схавал, операцию по отключению энергоснабжения от девайса моск можно считать успешной.
akastargazer ответил:
Июль 15th, 2009 at 20:05
В основе Православия, однако, не Библия, а Предание и святоотеческие писания. То бишь, “правильные” толкования, а не противоречивый первоисточник.
Июль 14th, 2009, 22:47
Камрад Беркем опять на своем коньке – напустить туману и свалить.
Типа вы такие сирые и убогие ни хера Жизни не видели, потому ничего и не понимаете.
Да сирые. Да – убогие. Да, не видели. А почему? Да потому что все кому ни лень – или андроиды в телевизоре или светочи на своих ресурсах ни хуя толком объяснить не могут, но нос задирают так высоко, что мы можем увидеть краешек небес исключительно через их задницу, где и сидим в непонятках.
Как говорил мой университетский преподаватель физики: “если человек не может ‘на пальцах’, просто и понятно рассказать сложные вещи – то он сам ничего не понимает в преподаваемом материале”. Вот так.
Беркем ответил:
Июль 14th, 2009 at 23:14
Да, я на своем, ты на своем. Каждый на своем. Что-то не так?
NEkto ответил:
Июль 15th, 2009 at 7:59
друже, каждый сам проходит этот путь, это как, сука, жисть- каждый проживает её САМ. соответственно и ответы должен найти САМ. иначе накуя ты живёшь? всё что тебе втюхает очередной “светоч”- это будет его личная, индивидуальная концепция. но не Истина.
Она лежит вне терминов и концепций, она чистый Субьект. её не опишешь в объективном. но можно указать направление, “фонарь подержать”, чтобы ты сам её нашёл и осознал.
а указок много, выбирать тебе).
а по возражалке- если и есть реальные “отцы”, так это заслуга не церквы, это заслуга Личности.
и детей своих я бы отцам не доверил по любому, буть они хоть “помазанные”- моё семя, моя ответственность дать сыну то, что он есть, и кто он есть. это дается в первые годы жизни, потом у него своя жизнь. своя садхана.
JetWIng ответил:
Июль 15th, 2009 at 22:57
Камрад, некторые вещи, даже обьясненные на пальцах, тем не менее очень туго доходят. Потому как сложность бывает разной природы.
Июль 14th, 2009, 23:13
На эти вопросы каждый ответит себе сам. И человек который их сформулировал не обязан знать правильных ответов. Но если деятель культа, в обязанности которого входит “просвещение” молодёжи безнаказанно заявляет в СМИ что либо из разряда “я клал на эту страну патамушто у меня виза в царство света”, то, по моему скромному мнению, система (структура, организация) его породившая и поощряющая, должна быть отвергнута понимающими людьми… или уничтожена, в случае навязывания своих духовных услуг такого сорта.
Беркем ответил:
Июль 14th, 2009 at 23:21
Проблема в том, что искать ответы на эти вопросы можно только тогда, когда вопросы поставлены. А на более-менее широкой аудитории такие вопросы поставить нельзя в принципе.
В результате при работе с этой самой аудиторией в самой неотдаленной перспективе не будет требоваться даже минимальной логической непротиворечивости задаваемого корма.
Нихуя не изменилось. Вместо сохи – тоета-камри, а взгляд все той же васильковости.
NEkto ответил:
Июль 15th, 2009 at 9:24
думается мне эти вопросы каждый сам себе задаёт в какой то момент своего объективного функционирования. если он не “буратина” конечно. вопрос веры, своего существования, типа ” ху из ху” в этом “шапито” под названием жисть)
и либо он, чел, на них ответит, и это будет его ответ, либо ему “ответят”, и это будет другое.
ctrl_points ответил:
Июль 15th, 2009 at 17:33
Беркем, какбэ соха и камри – девайсы разного назначения. ИМХО, пока была соха, васильковость отражала требование непротиворечивости, ибо булки с котлетами не на прилавке росли, а дети – желанной наградой были. А чем дальше от сохи к камри и водопроводу хол/гор, тем и преспектива отдаленней
n1cro ответил:
Июль 14th, 2009 at 23:29
А товарищ ggkshatriya.livejournal.com так и пишет постом выше.
Кладем хуй на страну, на общество, не ибет. Оправляем культ имени тов. Христа. Это и есть истиная вера.
Он либо иронизирует на уже недоступном мне уровне. Либо хер пойми что.
ответил:
Июль 14th, 2009 at 23:34
так из личного интереса, камрад. А ты какого вероисповедания?
n1cro ответил:
Июль 14th, 2009 at 23:41
А надо быть какого-то?
ответил:
Июль 14th, 2009 at 23:49
атеист?
n1cro ответил:
Июль 15th, 2009 at 0:08
В том месте, где я нахожусь по политическим и общесвенным мотивам негоже распространяться насчет подобных вещей.
Да и воообще распространяться… Все духовное, мистическое оно дохуя какое персональное и интимное. И делиться с другими подобным, всеравно, что на улицу нагим выйти. Как минимум. Хотя многим не слабо. Ну или жопой торговать.
***
Ты вот сейчас заставил меня призадуматься:
Какое же это кощунство, тянуть с людей деньги, играя на их чувстве веры.
Наживаться на исконном свойстве человеческой натуры.
Вот это, я думаю, означает, “веру попоганить”, а не то, что под этим подразумевает Круз.
373 ответил:
Июль 14th, 2009 at 23:40
Лично для меня в настоящщее время достаточно двух из предложенных вопросов:
>Каким образом церковь сообщает власти легитимность?
>Из чего сформировались основные фонды церкви?
Чтобы увидеть роль этой Церкви в жизни страны.
Ещё порадовало:
>…Это места, где детьми занимаются. Действительно занимаются, по-настоящему…
>…Там не может быть общечеловеческой шняги … И трактовки истории в либерсастическом духе
Да, детей жалко. По личным наблюдениям, форматируют моск им знатно: догматизм и полное отсутствие критичного восприятия. Хотя, кому-то может такое и нравиццо.
Про трактовку истории все уже ознакомились с недавними загонами попов в СМИ, и это уже давно не единичные случаи, скорее официальная линия [s]партии[s] церви. Бывший будущий главпоп в своё время передачку вёл в говноящике, регулярно историю трактовал) Не говоря уже о специлизированных чисто поповских телекАналах, один из которых я ежедневно могу наблюдать по кабельному (слава богу, такого желания не возникает)))
cbapog ответил:
Июль 14th, 2009 at 23:56
есть такая хуета в моём дебилизоре, кажись канал называица праваславный сойуз! блять. и снизу 24\7 строга бежит – дайте денег на храм, лохи, дайте денег на канал, лохи дайте денег на новый спутник!
Июль 14th, 2009, 23:21
Беркем, а как насчет пригласить сюда официального представителя РПЦ и задать ему эти и другие вопросы?Это было бы феерично, я думаю. :)
В принципе, блог=СМИ.
Беркем ответил:
Июль 14th, 2009 at 23:24
/испуганно лезет под стол/
У меня ж мигом полпуда героина отыщется.
ответил:
Июль 14th, 2009 at 23:36
Или тебя покажут в передаче “Чрезвычайное происшествие”в сюжете “Неожиданное самовозгорание татарина-богохульника” :)
373 ответил:
Июль 14th, 2009 at 23:41
Эта пяать))
n1cro ответил:
Июль 14th, 2009 at 23:43
Класс.
cbapog ответил:
Июль 14th, 2009 at 23:58
вот измучился уже вопросом как беркем хоть выглядит. бывает присница кто то во сне, и думаешь по утру – а может это он)))
n1cro ответил:
Июль 15th, 2009 at 0:15
Это видимо к вопросу о том, куда из под стола утекает героин…
zanozza ответил:
Июль 15th, 2009 at 0:16
Пусть снится – главное – чтоб ты не нащупал волосатую руку, УЖЕ проснувшись! ;)
n1cro ответил:
Июль 15th, 2009 at 0:21
..а потому, Свинорез ли в руке али Нож Ритуальный, можно узнать напоследок как свинья ты жыл, или как высокодуховный чел.
cbapog ответил:
Июль 15th, 2009 at 0:23
гыгы, а сплю на ноже, это полезно. Прививает любовь к оружию и оно тебя резать не захочет. Сам без ножа никуда! (сайги и форт17-го)
valera545 ответил:
Июль 15th, 2009 at 0:30
Почти хокку :)
fad ответил:
Июль 15th, 2009 at 1:39
вот тут http://berkem.ru/img/zapasi.jpg есть кусочек Беркема хе-хе ))))
n1cro ответил:
Июль 15th, 2009 at 1:56
Осталось угадать, в какой коробке
fad ответил:
Июль 15th, 2009 at 8:57
ноги, ноги же торчат!!!
Беркем ответил:
Июль 15th, 2009 at 10:47
Это фотогроф!
fad ответил:
Июль 15th, 2009 at 23:29
эх мля, не получилось мегасенсацеи :-(
JetWIng ответил:
Июль 15th, 2009 at 22:53
чтото не понится таких прецендентов с РПЦ.
Июль 14th, 2009, 23:45
У вас там наверно не так заметно, а В Украине поведение святош решительно ничем не отличается от поведения двух группировок хозяев ларьков в одном районе. Речь идет исключительно за количество натыканных “церквей” (читай – точек продаж) и активов в распоряжении, и за рынок сбыта.
Но вообще – интереснейший вопрос о финансировании духовного дела. на свечках церквушку не построишь полюбому. Наверно есть серьезные корпоративные вложения…
Я чтото еще мутно гдето читал по финансам Ватикана….
Может кто чего подкинет для прояснения вопроса?
rommich ответил:
Июль 15th, 2009 at 11:12
Ватикан оказался на грани банкротства
05.07.2009 14:05 | © Вести.Ru
Ватикану грозит банкротство. Как сообщили в пресс-службе Римской католической церкви, дефицит бюджета папского престола за прошлый год составил около миллиона евро. Церковь несет убытки, начиная с 2007 года.Вероятно, бюджет Святого престола поправят доходы от рекламы: впервые в истории на “Радио Ватикана” прозвучит платный ролик. Коммерческим партнером этой акции выступит итальянский энергетический концерн ENEL. Реклама выйдет в эфир в грядущий понедельник, сообщают “Вести”.
harmonix ответил:
Июль 15th, 2009 at 13:07
Даёшь возвращение института индульгенцыи!!!
Июль 14th, 2009, 23:52
камрады, утром по тв-центру (это канал такой каца-лужкова) парили людишкам мозг в 1001 раз что дескать была такая земля на континенте, без людей вообще, голые поля да леса с реками. и пришёл на землю эту андрюша первозванный, воткнул кол в холм и сказал – здесь будет Русь Киевская.
Вот они охуели уже по полной в своих медиа., срут таким поносом в мозг людям за чистую монету.
Если раньше был пиздёшь про “орды варваров, диких людей, людоедо-язычнегов! на елках” и пришли византийцы и эту орду немытою покрестили, те добровольно всё приняли и зацвела русь и русская цивилизация.
у наших древних древних предков было понятие – цивилизация = паразитическое использование природы, её уничтожение во имя своих ништячков.
а государство производное от государь – человек, дающий в аренду КОРОВУ, государство = страна, населённая скотом.
вот крестопузые и охуели по полной программе.
п.с.
жаль что главнопоп сцуко тёска мой, звали бы его каким нибудь христовласием блять, а то обидно.
читаешь – кирилл пидарас и как то не приятно))) бугага.
Июль 15th, 2009, 0:05
Вот всегда бьет в самое уязвимое место! Можно подумать эти вопросы не задавали себе многие мыслящие люди на протяжении столетий. Что уж может быть банальнее – “Бог есть, он хороший и добрый, и когда-нибудь, там, за гранью нашей земной жизни все будет хорошо. А вот Церковь – это непонятная какая-то организация, паразитирующая на потребности людей в объединении.” И каждый человек задает себе эти вопросы, если приходит в храм. Ну проще обычно формулируют, примерно так: “А если батюшка порнуху смотрит или пивом торгует, может он мне грехи отпускать? А почему в церкви только брать норовят, ничего не отдавая взамен, кроме возможности общей молитвы, да причастия? ( например, почему не помогают людям в трудной ситуации – делом, а не словом) А зачем ходить в церковь, если можно и дома молиться не менее эффективно? А почему в храме постоянно придираются незнакомые люди, и находиться там неуютно и неприятно? А почему Церковь приобретает земельные участки в самых дорогих местах и ведет там никому не подотчетную деятельность? А почему в монастыре на Валааме строительные и ремонтные работы ведут неправославные таджики, хотя положено все то делать монахам?
Только по-моему сейчас позиции этой организации в обществе весьма шаткие. Былого воздействия на души нет и в помине. А и в ней все то же – воровство, коррупция и система двойных стандартов. И, как водится держится на энергии энтузиастов – к хорошему батюшке даже в самый отдаленный приход приезжают люди(кстати, в наиболее отдаленные приходы, туда, где прихожане практически вымерли, обычно ссылают строптивых батюшек, обличающих начальство и его пороки). Организация (зао?) под названием РПЦ вызывает массу вопросов, однако к вере, они отношения не имеют. Если поп – пьяница, это не значит, что Православие – неподходящее и ошибочное вероучение.
n1cro ответил:
Июль 15th, 2009 at 0:13
“…это не значит, что Православие – неподходящее и ошибочное вероучение.”
Саш, а где ты у БаА такое вычитала? Или это так, мысли вслух…
saha-che ответил:
Июль 15th, 2009 at 0:25
Разумеется, мысли вслух. Я больше всего на свете ненавижу фальшь и лицемерие, особенно “православное” лицемерие. Я знавала тетеньку, которая на голубом глазу утверждала, что она святая: ” Я же все исполняю, я пощусь, молюсь, причащаюсь, с мужиками не сплю – я святая! У меня нет грехов!” Приходишь в церковь и видишь таких десятки! А моя близкая подруга (очень верующая, кстати, не такая пофигистка, как я) проучилась год в православном ВУЗе и свалила оттуда не выдержав лицемерия и ханжества, подлости и злобы. А особенно методов, которыми “смиряли” людей с тенденцией к самодостаточности. И те, кто там оставался в итоге (причем попадают в православный ВУЗ только по рекомендательному письму от батюшки, без него даже до экзаменов не допускают) – это самые подлые и лицемерные твари, которые лижут все части тела начальства, до которых могут дотянуться, и они (опять же по рекомендации) попадают потом в храмы и православные учебные заведения…
valera545 ответил:
Июль 15th, 2009 at 0:35
Ну это вполне естественно :) Заплатил денек в коммерческом ВУЗе – значит спицалист, отстегнул в РАЕН – значит акадэмик. Получил сертификат в ЗАО “Шаолинь сы” – просветлённый. Ну и так далее, вплоть до вещей неудобосказуемых.
saha-che ответил:
Июль 15th, 2009 at 1:00
Любопытно, что рекомендацию не получить за деньги. Ее можно смиренно и униженно выпросить, также как и оценку. На экзаменах оценивалась только степень “смирения” экзаменуемого, никак не знания. И если человек пытается ответить по сути билета, а не просит оценочку “христа ради”, то его опускают ниже плинтуса, благо с юными и неискушенными это всегда просто получается.
valera545 ответил:
Июль 15th, 2009 at 1:05
Система самовоспроизводится, чего там уж.
yoda ответил:
Июль 15th, 2009 at 4:04
“тенденцию самодостаточности” и еще более “шибкоумность” гораздо более круче смиряют
в армии, первые по-года срочки. РПЦ до Армии по методике “смирения” как раком до китая
VDY ответил:
Июль 15th, 2009 at 0:21
так про то и речь – если церковь как институт массового донесения правил до каждого конкретного человека, не работает, а превращается в ЗАО – то нахуй она никому не нужна. Обычно в такие моменты и происходят замены одной религии на другую. Так язычество было растерто христианством, ввиду явного похабства первого и несоответствия новым реалиям развития мира. много стран Европы, заебавшиеся неуемным аппетитом сановников придумали себе экономичную и необременяющую ветвь – лютеранство. на наших территориях Христианство неслабо порулило – наверно и ему срок в теперишнем виде.
Однозначно, что должно быть чтото именуемое религией – или иначе чемто надо засырать мозги очень разнообразному населению. Ну и походу задавать некие общие правила поведения в конкретных климатических и экономических условиях.
cbapog ответил:
Июль 15th, 2009 at 0:26
вду, что ты знаешь про язычество? дитятко, тебе сюда
VDY ответил:
Июль 15th, 2009 at 0:53
а можно както без “дитятко” ваше мракобесия вашими ижицами не закамуфлировать. если существующую религию надо менять, то о ваши “сияющих мудростей” и коляды уже совсем никому не нужны. Кроме Вас, ессно. Вы в это играетесь – играйтесь. любое увлечение, если оно невредно – пажалста!, сколько угодно. Только без агресии.
cbapog ответил:
Июль 15th, 2009 at 3:20
да какая агрессия вду? те через юсбишку заискрили в твою флешку – что до крестопузых на руси были похабства и пиздец, и ваще русы варвары – обнулить их надо. и веришь в это как в истину.
saha-che ответил:
Июль 15th, 2009 at 0:34
Насчет замены одной религии на другую вы, возможно правы. Только это происходит по другой, на мой взгляд, причине. Язычество было таким изначально, оно не стало со временем похабнее. А сейчас просто названия остались прежние, а суть поменялась. Обратно на языческую. Служат золотому тельцу, вы не согласны?
VDY ответил:
Июль 15th, 2009 at 1:01
ну как же изначально… само собой “изначально” верования не появлялись… постепенно. Надо ж было както разность потенциалов облаков (молния) както объяснять землепашцу? ну и так далее… по мере появления явлений. Так и родилось многобожие, которое вцелом завершилось груповой еблей в риме, обжорством и казнакрадством. Не знаю как насчет постельных вопросов, но бюджеты святоши пилят – “аж гай гудэ” (как у нас говорят) Так что эти ребята отомрут сами собой – просто станут никому не нужны. Ну знаешь… как забытый сайт в сети с нулевыми посещениями….
saha-che ответил:
Июль 15th, 2009 at 1:28
Таких всяких сложностей, о том, что надо помогать ближнему и любить его в язычестве не было – я об этом собственно. Там приветствовалось избавление от слабостей, подобных состраданию и самопожертвованию…
А язычество давно уже захватывает позиции – посмотрите на концерт какой-нибудь рок-группы или футбольный матч – ничего не напоминает? Существуют культы Мадонны, М.Дж, А.Джоли и прочих (а вот вопрос, кстати – до Битлов на концертах музыкантов возникала такая массовая истерия?) Кажется, нет, впрочем, я вероятно упрощаю.
Актеры императорских театров, оперные певцы и балерины в былые времена спокойно ходили по улицам, не опасаясь, что их разорвут на сувениры…
mke61 ответил:
Июль 15th, 2009 at 12:53
1)
Иисус принес весть о том что человек отличается от животного в 2 аспектах:
а)количественно – умом
б)качественно – состраданием
Но он НЕ определил четко _что_можно_человеку_ и _что_нельзя_человеку_ и _что_обязан_делать_человек_… Правила бытия нечетки и неконкретны… трактовать можно по всякому…
Мухаммад пришел и повторил весть об отличии человека от животного… Но при этом он ЧЕТКО определил _что_можно_человеку_ и _что_нельзя_человеку_ и _что_обязан_делать_человек_…
(одна из обязанностей – намаз – прямое обращение к Господу _без_ посредников – и делать это ты _обязан_ 5 раз в день…)
2)
отличие – Христианства и Ислама:
по Христианскому вероучению – “если тебя ударили по левой щеке – подставь правую”, “возлюби врага своего как самого себя” итд… а если ударили твое дитя, твоих родителей, твою жену? что делать? четкого ответа нет… а священники говорят что если ответишь ударом на удар – нарушишь заповедь Христову и Господь не будет с тобой…(в результате фрустрация и очень многие уходят в запой… потому на Руси и пьют много…)… в Исламе же все четко – любая захватническая война несправедлива, любая оборонительная война справедлива….поэтому если ударили твоих родных, близких, тебя – ты не только имеешь право защищаться и защищать, но что главное – Господь будет с тобой и за тебя…
3)
количество и качество мусульман прямо пропорционально и линейно зависит от количества и “качества” несправедливости на Земле…
4)
отсюда истерика _руководителей_ практически всех христианских течений – люди “уходят” в Ислам.. в том числе и православных _руководителей_ – много этнически православных(не только русских) принимают Ислам…
5)
причина того что оканчивают православные вузы прилипалы итд – почитайте Али Полосина(один из православных священников принявших Ислам)…в вузах боятся _учить_ потому что ученый человек неминуемо начнет задавать вопросы…. на которые они(”преподаватели”) не смогут ответить…
saha-che ответил:
Июль 15th, 2009 at 19:28
С четкими ответами живут не только в Исламе, но и в Иудаизме, насколько я понимаю. Правила для иудея существуют на все случаи жизни.
Бог создал людей и дал им свободу. Свободой своей они могут пользоваться во благо или во зло. Религии созданы для того, чтобы помочь человеку отделить зло от добра.
Я не собираюсь вступать в дискуссию по поводу того, какая из религий лучше в исторической перспективе. Насколько мне известно Ислам несколько моложе Христианства и нашего с вами века не хватит, для отслеживания их дальнейших метаморфоз.
Со вторым пунктом я бы поспорила. А с вашим пунктом 5 – полностью согласна!
373 ответил:
Июль 15th, 2009 at 0:22
>А почему Церковь приобретает земельные участки в самых дорогих местах и ведет там никому не подотчетную деятельность?
Ммм… ИМХо, приобретать синоним покупать, здесь может выйти недопонимание))
На моей практике они обычно берут за спасибо)
>А почему в монастыре на Валааме строительные и ремонтные работы ведут неправославные таджики…
тож самое в Оптиной пустЫни, прич0м ходят там, откуда паломников гоняют
Июль 15th, 2009, 0:35
я ничего умного не скажу…
Но мыслишка есть одна!
Давайте не будем покупать их “услуг” не ходить в их ларек.
Давайте камраден, пропогандировать атеизм, думается СССР этим был силен – научный атеизм тудыт его качель :-)
Или верить, но без церкви – “непосредственно” так сказать…
ctrl_points ответил:
Июль 15th, 2009 at 3:39
Проблема в том, что “научный атеизм” – это тоже религия, основанная на догме, что наука может и знает всё, что нужно для жизни. Если б это было правдой, то катило бы, но это грубое передергивание с замалчиванием необъяснимого, сопровождаемое остракизмом несогласных. То есть, элементарное мракобесие.
ИМХО, СССР был силен не атеизмом, а идеологией, которая давала ощутимые плоды. А как только плоды давать перестала, тогда и разрушилась ересями. А идеология перестала приносить плоды, когда её перестали воспринимать в развитии.
Церковь, как её преподносил Христос, действительно – лишь идея, объединяющая как минимум двоих. Но никак не структурированная организация, тем более – вращенная в экономические отношения. Церковь Христа это “непосредственное” Апостольское подвижничество и ничего сверх.
akastargazer ответил:
Июль 15th, 2009 at 8:59
Как говорил проф. Капица, “я русский православный атеист”.
Июль 15th, 2009, 3:00
“Это понятие о варнах.”
Дай ссылы, дай названия книг, где данная тема раскрыта должным образом.
Под это дело готов подорваться и продлить билет в Ленинку.
Не по википедии же изучать…
Беркем ответил:
Июль 15th, 2009 at 10:50
Не могу, камрад. Слишком давно читал это все, еще до интырнетов. Крайние лет 15 провожу токмо полевые исследования.
Июль 15th, 2009, 3:25
варна – это предназначение по жизни. читай веды.
хотел цинков, лови:
дарислав.ком
Июль 15th, 2009, 3:56
А вот кришнаиты маладца, муслимы тож ниче, а свидетели блять иеговённые вообще красавы. Сайентологи, буддисты, сатанистыи еще блядь туева хуча конфессий сект религий – полный ничтяк!!!
Одна блядь РПЦ хуевая. Беркем, они то чем те налюбимую мозоль наступили?
С чего такая нелюбовь исключительно к семиконечному а?
ctrl_points ответил:
Июль 15th, 2009 at 4:15
На РПЦ лежит ответственность за Россию, ею самой на себя взятая. А те, кого ты упомянул, – пока еще конкуренты на роль “Министерства Спасения” в Правительстве
kaifu6a ответил:
Июль 15th, 2009 at 8:30
не РПЦ хуйовая, а те кто ею управляли. Ни одна конфессия не учит плохому, все за просветление и “свет в конце туннеля”. Однако, РПЦ (управленцы) сделали много лажи своему приходу, ограбили, унизили, переписали историю, извратили сознание. Это я так, голословно, хотя можно привести туеву хучу сцылок, цитат и т.д.(хотя надо ли приводить, в инете можно найти доводы за и против, и тут встает авторитет истины против истины авторитета) И ваще не забывайте что плохой мулла может испортить веру. Помоему в истории человечества все религии после смерти создавших их пророков превращались в еще один инструмент власти, всего лишь.
Июль 15th, 2009, 5:57
Июль 15th, 2009, 5:59
Уже практически через пост пошли каменты об РПЦ исключительно с целью вдолбить в головы, что эта церковь вражья и блядская. Пишешь про это как всегда смачно, не идя на компромиссы с православным контингентом тебя читающим, которого как я полагаю не мало. Ведь раньше если ты и касался христианства, то как то вскользь и не много. И дело даже не в том хороша или плоха РПЦ. Дело в том что объявив информационную войну против православия, ты заведомо останешься в проигрыше. Ну отсеешь ты тех кто к православию неравнодушен, ну создашь в головах группы людей не просто противостояние православию, а воинствующее противостояние. Ну ведь понимаешь, что не забороть. Или настолько слепа ненависть, что похуй, лишь бы укусить побольнее, подав пример другим? А может причина еще прозаичнее? На фоне бессмысленных споров о религии повышается количество постов и посещаемость? Ведь споры бесконечные, а многие не могут предать религию родителей и будут бесконечно возмущаться когда на нее выливают мерзко пахнущее. Можно всегда сказать – не хочешь не читай, в интернете до хуя ресусрса, прославляющего православие и прочее. Но дело в том что тебе поверили. Открыли мозг – на программируй, раз умеешь. И на тебе – спотыкач. Камрады разделились. Даже не заостряясь на предмете спора (весьма и весьма сомнительного), какова твоя Цель? Я вижу разделение людей, причем людей неравнодушных. А что до церкви, так один святой так сказал: Самое худшее из гонений на церковь – это когда на нее нет вообще никаких гонений. Что ты и наблюдаешь. Придут лихие времена и она первая очистится, по крайней мере я в это верю.
Беркем ответил:
Июль 15th, 2009 at 11:01
Камрад, ты невнимательно читаешь. Цель этого ресурса была объявлена в момент его создания и до сих пор не изменилась – противостоять блядскому медиаполю.
Мне кажется, что поставленная задача решается вполне успешно, и чье-то одобрение, равно как и неодобрение, на мою личную оценку происходящего на ресурсе не влияют никак.
С “религией родителей” ты погорячился. Традиция поклонения древним евреям была прервана в 30-е годы, и до 90-х никто, кроме наглухо обиженных жизнью, на древнееврейские символы не надрачивал. Сейчас многие молодые считают, что это не так, им кажется что “люди Верили, а гэбня их гоняла” – но я 60-х годов, и на пиздеже таких романтиков выловлю всегда.
arwentur ответил:
Июль 15th, 2009 at 14:09
Под родителями имел ввиду предков. Про СССР вообще молчу. Такая социальная модель как и коммунизм родился именно из христианских моральных ценностей. Об этом можно спорить, но многие считают это так. Там где ислам, буддизм и другие религии никаким социализмом не пахло. Диалектика блин, коммунизм впитав все что считал нужным и необхадимым от христианства отверг его. Отвергли и потому что как представитель веры церковь сама выкопала себе могилу (что делает это и сейчас по твоим наблюдениям) захватывая в собственность все подряд при бедственном положении народа. Но тем не менее приходя в церковь я чувствую что это то что есть еще хорошего. Никаким блядством там не пахнет и никто тебя не учит на примере непотребства попов. Но все таки. Среди знакомых дай бог 1 из десяти окажется православным, а истинно верующими итого меньше. То есть хочу сказать что их не так много, почему же такой упор. Ужели эта десятая часть которая пытается соблюдать заповеди и жить в нравственной чистоте и является первопричиной блядста. Непонятка какая то в твоих размышлениях.
Беркем ответил:
Июль 15th, 2009 at 14:24
Собственность здесь на последнем месте. Это вообще похуй, сколько они с народа собрали. речь о бардаке в головах населения. Этот бардак в головах определят полную волю врагам, которые хозяйничают в нашей стране.
Иногда я охуеваю с простоты этого вопроса: в стране – что происходит?
Почему население тупо это терпит? Даже сейчас, когда последнему идиоту ясно, что добром это не кончится?
Кто научил население это все терпеть?
Кто занял место следящего за людскими понятиями и нихуя на нем не работает?
arwentur ответил:
Июль 15th, 2009 at 15:16
“Почему население тупо это терпит? Даже сейчас, когда последнему идиоту ясно, что добром это не кончится?”
Да сейчас это понимают даже те кто год два назад у виска пальцем крутил когда ему говорили об этом. Но слишком медленно и безболезненно убивают. Как на казнях – людей ведут, они уже видят как первым глотки режут, а все равно не верят в свою смерть. Им говорят ляг на бочок – резать удобней, ясно же что пиздец, но сознание парализованно – оно кричит, не может быть мне ща скажут что пошутили.
Да разве христианство винавато в том что нет объединения. Да блин какая разница кто ты по вероисповеданию – это личный вопрос каждого. Не какая то конфесия должна следить за понятиями а государство. Мне просто непонятно зачем разединять людей деля на верующих в одного бога или в другого. Когда нужно объединение зачем сеять раздор. Там уже за калиткой с ножиком стоят, а тут ссора кто кому на ногу наступил. И вообще, чем сильнее пытались убить и задушить веру, тем сильнее она потом становилась. И еще. Ты считаешь что гнобление изобличение православной веры как то поможет избежать пиздеца, сделать лучше людей?
Беркем ответил:
Июль 15th, 2009 at 15:37
Кам рад, не можешь не писать глупостей – не пиши вообще.
DM ответил:
Июль 15th, 2009 at 18:31
Браво, Беркем! Всякий инакомыслящий конечно же дерак! А все, что не вписывается в твою волчью парадигму- глупость. И это говорит человек, включенный на всю голову, мыслящий, таксть. Уж не хочешь ли ты всю вину за состояние человеческих душ сейчас(и страны в целом) возложить на церковь?.После того, как твои любимые Советы ее гнобили 70 лет. И успе6шно создали как раз то, чем ты сегодня изволишь быть недовольным.
“Кто научил население это все терпеть?
Терпеть приучили как раз те же, кто церковь гнобил. Высунулся- по башке. Или в психуху если сильно умный. Или считаешь это церковь правила при Советах?
” Кто занял место следящего за людскими понятиями и нихуя на нем не работает?” Ну и ахинея у тебя в башке! Да кто только его не занимал. СМИ занимают, телевизор, ты вот пытаешься. А церковь в последнюю очередь. Причем не занимает места, а предлагает свой вариант. Он абсолютно добровольный (или кого- нибудь насильно тянут?- но тогда это секта) и не для всех подходит и это нормально. Еще раз : п р е д л а г а е т. А в тебе все говно кипит. Ходишь ведь на службу в церковь ( иногда- у тебя служебные цитаты проскакивают). Выискиваешь- где там побрякауха спрятана. Не нашел, а то бы рассказал в красках. Ну еще поищи.
ctrl_points ответил:
Июль 15th, 2009 at 17:44
камрад arwentur, ты сам насрал, гавно счищая…
Ибо призывая не проводить границы, сам же проводишь там где их нет.
Июль 15th, 2009, 7:21
Спорить на данную тему можно до пены. Все сведется к тому, что каждый будет писать то, что видит и как понимает, ну и в меру своей просвещенности в данном вопросе.
Мне интересен другой факт, а именно:
В глухих селах, деревнях п
Июль 15th, 2009, 7:51
Вообще любая религия всегда работает в интересах руководителей государства. Так было всю историю и сейчас действуют те же законы. Соответственно РПЦ сейчас будет постоянно призывать к смирению и терпению, что в основном и наблюдается, а руководители перед телекамерами будут показательно православными. Потому как им так нужно.
Это инструмент управления, предшествующий идеологии. Также когда-то продвинутые правители обращали своих крестьян в буддизм, чтобы те не задумывались о тяготах нашего мира, например.
Июль 15th, 2009, 7:57
Прелэстно. :)
А я правильно понимаю, что по большинству поставленных вопросов Беркем уже нашел Истину? :) Судя по безапелляционности его выводов и суждений.
В таком случае снимаю шляпу перед 140летним старцем так бодро вещающим в интырнете :) учитывая, что “на некоторые вопросы из списка с приличествующей серьезности случая полнотой не ответить и за полвека. Думаю, что и за век.”.
Июль 15th, 2009, 8:09
я думаю, что суть проблемы в другом – при том, что сами идеи возможно и не потеряли свой актуальности и сегодня (возлюби ближнего своего, не создай себе кумира и т.д.). Просто у нормального здравомыслящего человека вызывает раздражение тот принцип двойной морали, который стал духом РПЦ. Ведь так хочется, чтобы и попы были достойны нести высокое и светлое в наши умы и тогда всеобщее стремление власть придержащих одеться в православные одежды будет вызывать лишь благость…Увы! наше общество имеет такую армию, милицию и теперь такую церковь – всего лишь как отражение нашего общего блядства. А хотелось бы чтоб остался хоть один маяк в кромешной тьме! К сожалению уровень распада достиг такого уровня, что существующая идеология затопила гавном все….поэтому показывать пальцем на церковь и ругаться на религию бессмысленно – мы имеем такое правительство, экономику, армию, церковь и т.д. какое имеем…
kaifu6a ответил:
Июль 15th, 2009 at 9:38
прав братан, все как оно есть. Пацаны идут в ментуру не для того чтобы ловить воров-грабителей, а штобы рубить капусту. Некоторые этого не скрывают ваще, так и говорят. Армия – лано, там без больших звездочек много не нарубишь, солдатня и младший офицерский может еще не в конец скурвились. А вот в деятели от религии идут за достатком, соцстатусом, уважением, наконец тупо за баблом. И это на фоне общей помешанности на религии, щас все ломанулись во всякие церкви-секты, как будто там скажут как надо жить правильно. Ведь никто не скажет полной правды, обязательно где нить наебут.
Июль 15th, 2009, 9:13
Когда спрашиваешь поклонников православия о том нравиться ли им то что их называют рабами божьими они пожимают плечами и уходят от ответа.
LanaVam ответил:
Июль 15th, 2009 at 9:36
Такая есть картинка на демотиваторах… атас просто. Там поп отпевает убитых солдат, а внизу надпись: они боролись за свободу, а умирают рабами божьими))
как человек вообще неверующий стараюсь не высказываться по поводу религии, инача было бы очень сильно неполиткорректно
AK65 ответил:
Июль 15th, 2009 at 14:07
а ты не стесняйся, выскажи…
mke61 ответил:
Июль 15th, 2009 at 14:21
“раб Божий” – значит что исполняешь _все_ то что сказал Господь… а не то что сказали “священник”…
ctrl_points ответил:
Июль 15th, 2009 at 17:47
А исчо вот так: “раб божий” потому, чо признаешь, что богом создан, а потому и перед ним одним ответственен.
pynka ответил:
Июль 16th, 2009 at 14:09
А почему бы тогда не “сын божий”?
Июль 15th, 2009, 9:24
Насчет чужого монастыря и своего устава.Может правильнее православным за церковь спрашивать?Правоверным соответственно за мечеть,богоизбранным за синагогу.
Ну и главный вопрос-Какой смысл начинать такие межконфессиональные вопросы-ответы?имхо.
valera545 ответил:
Июль 15th, 2009 at 9:36
“Может правильнее православным за церковь спрашивать?”
Конечно, правильнее. Именно так и должно быть. Тока не спрашивают. Почему так – спроси у них. Наверное, православных всё устраивает?
diver ответил:
Июль 15th, 2009 at 9:58
т.е. ты сейчас за всех православных решил и ответил?
Или как обычно “я фильм не видел, но мнение имею!”, так?
Беркем ответил:
Июль 15th, 2009 at 11:08
Камрад, разуй глаза и посмотри, кто (и что) решает “за всех православных”.
Потом включи башку и осознай увиденное.
А потом прикинь, чем такое обычно кончается. Если тебе понравятся конечные результаты этого блядства, вопросов к тебе нет. Если не понравятся – о чем ты тогда тут пишешь?
diver ответил:
Июль 15th, 2009 at 11:40
Беркем, если ты обратишь внимание, то логическая цепочка каментов такая “с РПЦ спрашивать должны православные” -> “Не спрашивают, значит все устраивает” -> “На основании чего сделан вывод, что НЕ СПРАШИВАЮТ?”
Заметь! Тут нет формулировок “а кто решает за всех православных?” и нет “А слышит ли кто вопрошающих православных?” и даже нет “Кто виноват и что делать?”. Речь не идет о том устраивают или нет “результаты этого блядства”, любого здравомыслящего они не устроят.
Камраду valera545, задан конкретный вопрос: почему конкретно ОН считает, что НЕ СПРАШИВАЮТ? Откуда такие обширные познания о вопросах, которые задают верующие к генеральному директору РПЦ? А ну как он в секретариате метрополита сидит? :)
Беркем ответил:
Июль 15th, 2009 at 13:08
Камрад, спрашивать – это не вопросы в канцелярию отправлять. Когда спрос есть, то нет беспредела. То, что творят нынешние менеджеры – это голимый, невообразимый беспредел. Так можно распоясаться только без спроса. и без перспектив когда-нибудь ответить за свои дела.
Если мама бухает, колется и блядует – каков папа?
diver ответил:
Июль 15th, 2009 at 13:40
Не вопрос. Как ты себе представляешь спрос с церкви? Половину попов на вилы? А оставшиеся образумятся? Как часто в истории человечества народ спрашивал с какой либо из религий или церквей (секты не в счет)? Вобще возможно ли в принципе спросить с любой из церквей без перспективы развязывания религиозных и гражданских войн?
diver ответил:
Июль 15th, 2009 at 13:43
Советский период не в счет, это другое.
Беркем ответил:
Июль 15th, 2009 at 14:09
Спрос с церкви – да, это война. Но, как сам видишь, сейчас техника позволяет вести войны без езды в чистом поле на танчиках. И мы с тобой прямо сейчас участвуем в боевых действиях.
Спрос с церкви – дело технически возможное и неоднократно случавшееся. История с КПСС – самый близкий пример. Реформация, альбигойцы, Жижка, Юлиан – примеров не просто есть, примеров куча.
diver ответил:
Июль 15th, 2009 at 14:23
Ну раз война, то спрашивать надо со ВСЕХ церквей и конфессий на территориии РФ в РАВНОЙ мере, дабы не возникало желания поднять знамя борьбы с инородцами и СПРОС выглядел бы как объективная реальность. Согласен?
Беркем ответил:
Июль 15th, 2009 at 14:25
С кого начнешь?
diver ответил:
Июль 15th, 2009 at 14:49
Ну первое :) вопрос был “Согласен?”, а не “С кого начнешь?”
Второе, в РАВНОЙ, это не по ОЧЕРЕДИ. :) Это тупо собрать перед строем Метрополитов, Муфтиев и прочих Раввинов и обьявить о грядущих “люлях”, вне зависимости от причастности.
diver ответил:
Июль 15th, 2009 at 14:53
Ну и главное, в лучших армейских традициях, проконтролировать выполнение наказа, и “раздать” в обязательном порядке ВСЕМ в случае если хотя бы один начал выкабениваться.
Беркем ответил:
Июль 15th, 2009 at 15:06
Это неважно, камрад – по очереди их дуплить или всех разом.
Даже больше скажу: после ПРАВИЛЬНОГО и ПО-НАСТОЯЩЕМУ ВБИТОГО инструктажа разницы между ними не будет. Они все будут говорить с народом об одном и том же.
diver ответил:
Июль 15th, 2009 at 15:18
Не скажи, ну “если нет разницы, зачем платить больше?” :) Отдуплим, перво-наперво, например, в отдельно взятой стране РФ, всех Раввинов?
Какой эффект получим?
Беркем ответил:
Июль 15th, 2009 at 15:38
Ты все прекрасно понимаешь, как мне кажется.
Чисто поспорить охота, ага?
diver ответил:
Июль 15th, 2009 at 15:47
Нет, не поспорить :) просто из любопытства хочется получить четкий и недвусмысленный ответ хотя бы на один вопрос :) А ты постоянно уходишь от этого.
В итоге получается разговор двух евреев:
- Изя, а сколько ща времени?
- А сколько вам надо?
как то так.
Беркем ответил:
Июль 15th, 2009 at 15:58
Камрад, я не собираюсь тебя развлекать.
diver ответил:
Июль 15th, 2009 at 16:00
Опять я к чему веду, к тому что религия это таккая материя которую дуплить надо КРАЙНЕ осторожно, в отсутствие жесткого контроля за идеологией со стороны государства. Потому как я еще помню расцвет всяких там Аум Сенрике и Белых Братств, которые с немыслимой скоростью заполняли мозги соотечественников. Потому как если дуплить без меры, то в лучшем случае образовавшийся вакуум будет заполнен исламом, в худшем солянкой из сект.
Причем для меня, как для русского, тотальная исламизация России, это тот же самый Большой Пиздец, что и раскол страны или ее оккупация т.к. это приведет к полному замещению русской культуры, которая во многом основана на православной культуре. А нет культуры предков – нет страны в целом, есть какая то другая страна, но не Россия.
Беркем ответил:
Июль 15th, 2009 at 16:15
“А нет культуры предков – нет страны в целом, есть какая то другая страна, но не Россия.”
Очень точно. Как раз то, что за окном.
harmonix ответил:
Июль 15th, 2009 at 13:27
Если “спрашивают”, то что им отвечают?
Или “а Васька слушает да ест”?
Беркем ответил:
Июль 15th, 2009 at 14:10
Когда спрашивают, васьки не едят, а мечутся в поисках пятого угла.
valera545 ответил:
Июль 15th, 2009 at 12:47
Да в том-то и дело, что “фильм” видел, вижу и, сдаёццо, буду видеть в дальнейшем.
А касательно моих обширных познаний — обрадуй меня, камрад, покажи, что оно не так! Я с радостью захлопну пасть. Я же не сраться сюда пришёл, оно мне нах не упало. Свою позицию по данному вопросу я уже немногим ранее обозначил: мне лично Православная Церковь нужна, нет пока другого кандидата на роль промывателя народных мозгов от говна и заливателя туда хорошего.
Июль 15th, 2009, 9:35
“поэтому показывать пальцем на церковь и ругаться на религию бессмысленно – мы имеем такое правительство, экономику, армию, церковь и т.д. какое имеем…”
5 баллов, камрад!
только ты на этом ставишь точку, а я – запятую и продолжаю задавать вопросы, как по армии/правительству, так и по Церкви.
В первую очередь, строго в стиле известной русской поговорки – “взялся за гуж…”.
Т.Е. – группа пассажиров в военной форме, цивильных костюмах и рясах подрядилась меня 1) охранять от супостата 2) делать мою жизнь лучше и 3) заняться спасением моей души, попутно растолковывая мне, как и куда жить, чтоб было это по-человечески, а не по-блядски, и, в дальней перспективе -обеспечить мне Царствие Небесное, при условии следования заранее оглашенным ориентирам.
Отдельно замечу, что почти все вышеупомянутые за взятое на себя еще и ВЗЯЛИ нехилый соцпакет.
Что же я вижу? да то, что и вижу прямо за окном – все пассажиры из упомянутых (кто из управления подразделений) дружно на обязательства забили (подвижничество отдельно взятых представителей роли , к сожалению, не играет) и уже в НАГЛУЮ и НЕПРИКРЫТО занимаются БЛЯДСКИМ сами, периодически НЕНАДОЛГО отрываясь от скрысивания ништяков (вариант: ебли малолеток, пользования мальчиков, освящения борделей – ненужное зачеркнуть) продолжают меня учить жизни на примере двухтысячелетней давности…
Нехило устроились ребята, нет?
Вот и вопрос – а почему это даже некоторое недоумение и робкие вопросы в стиле “а чего это вы так?” воспинимаются как “нападки на православие”?
Если кто не знает – перевод дискуссии “на личности” – это суть попытка “замазать тему”, уйти от неприятных вопросов и еще более неприятных ответов.
В свете помянутого – мне 100% понятно, почему современное т.н. “православие РПЦ-стайл” ТАК заражено кликушеством – ну, не всегда с руки батюшке мараться о нпонятливого, куда как проще кликуш натравить….
Шулерские приему не могут служить правильному делу.
Водочные и табачные деньги, полученные без уплаты налогов в народный общак (особенно – когда народу совсем было хуево) – не могут служить правильному делу.
Безнесмен и вороватый деляга на патриаршем престоле не может служить правильному делу.
Так что камрады – не у критиков православия проблемы – проблемы у православия…
(замечу – уже неоднократно писал – не ТОЛЬКО у православия, шатаются основы всех мировых религий, просто у ХРИСТИАНСТВА это несколько заметнее)
disabled ответил:
Июль 15th, 2009 at 9:40
Кстати, я русский, православный – вот и спрашиваю.
вопросы не спонтанные, а неплохо вылежались, т.к. мне уже далеко за 40
задаю их уже лет эдак 20, внятных ответов – не получил.
disabled ответил:
Июль 15th, 2009 at 9:45
Виноват, ошибочка вышла – первые вопросы возникли ГОРАЗДО раньше – когда я по делам службы (году примерно в 83-84) пообщался с тихой неприметной организацией, что называлась “Комитет по делам религий при СМ СССР”, как сейчас помню – на Садовом, между Смоленкой и Зубовским..
Если кто не понял, о чем я – погуглите эту конторку, а потом почитайте, что в Писании написано про служение ДВУМ господам.
Сейчас изменилось только то, что раньше служили не Богу, а власти, за что получали ништяки, а сейчас – есть возможность служить напрямую ништякам (см. “маммона”, там же, в Писании)
kaifu6a ответил:
Июль 15th, 2009 at 10:21
“Мы, русские, друг-друга не обманываем” ))))))))
kaifu6a ответил:
Июль 15th, 2009 at 9:58
Смотрел кино про америку, чето типа духа времени, так вот большинство пиндосов ужасно религиозны, верят в конец света, танцуют и поют песни чтобы попасть в рай, причем их политики делают тоже самое, и еще они верят всему что говорят их кардиналы-епископы. В России похоже будет тоже самое, а РПЦ станет РКЦ. Наверно уже щас все директивы от папы идут. Это ж такая тема когда население – тупое стадо баранов, куда козел пошел туда и остальные. Щас воспитают побольше козлов, и выпустят в массы, потом большие шишки по телику будут молится на коленях кажный день, целуя руки глав.козлу, а бараны подумают – “это ж я в бога верю, это ж правильно, надо так надо”
disabled ответил:
Июль 15th, 2009 at 10:06
Камрад, не стоит верить всему, что видишь в кино.
в Пиндосии много чего выставляется напоказ, особенно в кино…
(хотя – да, там, особенно в маленьких городах в воскресенье ВСЕ население строем идет в церковь).
но, влюбом случе – ТАКОГО влияния и ТАКИХ привилегий, как РПЦ ни одна конфессия в США не имеет! Смешно лишь то, что кино про это – снимают в Калифорнии, где про Веру и Бога говорить даже смешно, там верят ТОЛЬКО и СТРОГО в доллар.
кстати, чтоб развеять последние сомнения – погугли фамилии и национальности отцов-основателей ВСЕХ киностудий США и фамилии владельцев оных сейчас… Вот именно эти люди и снимают кино про набожность вообще и христианство – в частности…
И – сообщу тебе – более 70% населения Пиндосии – ПРОТЕСТАНТЫ, для них Папа – чуть лучше Сатаны… Матчасть стоит изучать, камрад
kaifu6a ответил:
Июль 15th, 2009 at 10:18
Хорошо, изучаю)) хотя уверен на сто что без папы не обходится ни один вопрос где есть кресты.
disabled ответил:
Июль 15th, 2009 at 10:32
без обид, камрад, ок?
тем паче – мне, в общем похер, как оно там в пиндосии или австралии – мне не по хер, как у нас…
Июль 15th, 2009, 9:40
Кстате, недавно насчёт варн была мысль: если всё идальше пойдёт, как идёт, то варны у нас обязательно будут, типо, как на зоне :) Да и не только у нас.
Беркем ответил:
Июль 15th, 2009 at 11:11
Они есть всегда, это как раса – можно иметь насчет нее разное мнение, но отменить это нельзя. Можно закрывать на это глаза, и тогда это знание будет использовано против твоей стаи. Можно пользоваться им, и защищаться от разных угроз. Вопрос, как обычно, в воле.
valera545 ответил:
Июль 15th, 2009 at 11:38
Ну эта — есть страты, тока про них можно с уверенностью утверждать, что они всегда, а варны — это специфическая форма страт. Специфика варн — в биологическом наследовании и практической непроницаемости. Нужно нам такое? Вопрос, аднака.
Беркем ответил:
Июль 15th, 2009 at 14:11
Страта – умозрительная категория, и может применяться ко всему, в зависимости от потребности наблюдателя. Варна есть биологическая и не зависящая от наблюдателя реальность.
valera545 ответил:
Июль 15th, 2009 at 14:52
Пошол искать на тему “Биология варн” :)
Июль 15th, 2009, 9:47
Сколько копий сломано вокруг пустышки. Церковь-коммерческое предприятие,это давно всем ясно. Вера народа-вера в деньги, сколько наблюдаю за окружающими, тырят ништяки по краманам и крестятся,уссаться можно,а в церковь бегут только чтобы “порчу” снять, да грехи замолить. При том не врубаясь,а с какого хера их на бабло разводят ещё при входе, если веришь, то сам поможешь, а нет так чего-ж с богохульника бабосы вытряхивать.И что это за Бог, к которому нужно обращаться через посредническую фирму? Лично я думаю, над нами кто-то или что-то есть,назови его Богом,Эманацией Орла,Буддой,Магометом… Суть проста, ОН (ОНО) посылает нам знаки,сумел прочитать правильно, в шоколаде,нет , продолжаем тренировку, и всё определяется лишь способностью индивида прочухать значение этих знаков,причём не логикой,а ,больше интуицией. Особенно интересно наблюдать за любителями “халявы” ,когда с них взимают плату, причём, чем больше отсрочка “платежа” или крупнее “халява” ,тем больше платёж. Иной раз,на них глядючи, приходишь к выводу: Смерть не наказание,а избавление.
Вера объединяет людей, сплачивает,отцы ВЕРЫ ведут за собой к лучшей жизни,пусть через страдания,но непременно к лучшей. А кого сплотила наша РПЦ? Где,блять, единая армия верующих людей, делающих СВОЮ ЖИЗНЬ? Если бы народ ВЕРИЛ, страна не оказалась бы в таком дерьме. Нашу страну погубили не вражьи происки , а наше лицемерие ,трусость,и ленность мышления, там, наверху чё нить придумают… Хочу особо подчеркнуть- у большинства нет даже не то что желания думать,это какая-то внутренняя блокировка,причём даже не осознаваемая индивидом. ИМХО-партизанской войны не будет, просто объявят новую администрацию и стадо спокойно продолжит жевать жвачку и ждать рабочих мест, гуманитарки и.т.д. Потом страну отработают по секторам, предварительно блокировав неподконтрольные информационные потоки, и усё. Оставшиеся будут работать на новых пастухов.
Июль 15th, 2009, 10:11
Если бы религии не было ее стоило бы выдумать, со всеми элементами культа, атрибутикой и сводом чудаковатых правил. А бога не выдумаешь, он есть – если веришь, но если не веришь – есть дьявол, который тебя обманул. Опасно, опасно..
akastargazer ответил:
Июль 15th, 2009 at 14:16
Камрад, ты когда-нибудь оказывался в ситуации, когда теряешь что-то важное – а вернуть назад никак, хоть башку об стену разнеси?
Когда на себе ощущаешь беспощадную необратимость времени и ничтожность своих усилий?
По себе могу сказать – когда прочувствуешь ЭТО до конца, до упора, вот тогда действительно становится страшно.
Ну а вера – она не то чтобы жилетка. Она поворачивает время вспять. Когда это поймёшь, то увидишь, что за чудаковатостью правил стоит нечто другое.
mke61 ответил:
Июль 15th, 2009 at 14:33
повторю – отличите религии от веры:
религия – это вера _в_ Бога – хочешь веришь, хочешь – нет
вера – это вера Богу – Он есть, вне зависимости от того – веришь ты или нет…
Июль 15th, 2009, 10:35
как только про попов загон начинается, мне сразуж вспоминается рассказик:
valera545 ответил:
Июль 15th, 2009 at 14:51
Отличный текст.
Июль 15th, 2009, 11:37
Не об этом всем разговор. Беркем размещает каждым постом только плохие материалы об РПЦ (пусть даже игнорируя его само по себе) и только хорошие и умилительные об исламе. Из чего делаю вывод: то что плавает на поверхности, не всегда истина. Суть движухи обычно не в словах, а в сути действия. Уцепившись за попов, Беркем бьет в другое место, и иногда проговраивается, называю саму веру то еврейскими байками, то говоря о том, что она вообще не туда ведет. Это что, за РПЦ разговор? Нет, это о вере.
Самое неприятное, что подвывают ему, именно кликушествуя, русские. И не понимают, что именно он делает, полагая, что он чуть ли не за чистоту веры борец. Нет, это совсем не так. Умейте смотреть в суть вещей.
Я сюда раньше не писал и впредь не буду. Не искренен хозяин ресурса, он лохов здесь разводит. За посещаемость или другой интерес, я не знаю, но говорит неправду, а правдой проговаривается, когда хочет ввернуть что-то эдакое в разговор.
LanaVam ответил:
Июль 15th, 2009 at 12:34
вот что поражает – что представители “веры” всегда уверены в святости веры.
чуть что, начинаются нападки “вера это святое, не трожь ее грязными руками”
AK65 ответил:
Июль 15th, 2009 at 14:12
Немного не так. “Вера – это святое, не трожь её, а то ЗАПАЧКАЕШЬСЯ!…
Беркем ответил:
Июль 15th, 2009 at 13:15
Успехов в обличениях скверны, не лох, умеющий прозревать суть вещей.
Если как-нибудь случайно включишь башку, закинь туда вопрос – “чьи именно байки русские почитают за “свое-родное”, как так вышло и что за этим последовало”.
Как вышло, что не лохи дохнут пачками, и получают по морде в своей собственной стране.
Как вышло, что их некому защитить от врага, некому вылечить и некому выпороть за блядский образ жизни.
Случайно ли это совпадение, что за жидовскими сказками четко последовало жидовское иго.
3BeP ответил:
Июль 16th, 2009 at 0:19
Байки – байками, а своё-родное хз как найти. Искать без основ, заново – ууууу, долго, и авторитет оно когда ещё заработает.
Кстати, говоря о жидовских байках – ислам к ним тоже причисляют некоторые.
n1cro ответил:
Июль 15th, 2009 at 13:43
“..и только хорошие и умилительные об исламе.”
Сцылу подкинь.
Июль 15th, 2009, 11:47
Плотников, сам себе подножку исполнил. К сожалению.
Бо прав Беркем, не о “жрецах” было слово, а о “мужиках правильных”. Вывод, – даже “хорошие люди” – “хуёвые попы”. Чего ж ждать от “плохих в принципе”.
Вот, тока, в главном Беркем, я не согласен с тобой. “Жрецы” (Люди), наставляют как – “надо”, а как – “НЕ надо”. Мне думаетцо, если человече втирает – надо так и так, он – сука, тварь и чудовище. В лучшем случае, латентное, искренне не понимающее причиняемого зла.
Но, может, я и не прав.
Июль 15th, 2009, 11:49
Рец.
“…наставляют, НЕ как -”надо”…”
Июль 15th, 2009, 12:08
а вы не задумывались почему религии существуют так давно и так живучи– потому что это гениально простая и универсальная идея о боге постоянно востребована.бывают у людей ситуации когда уже не к кому обратиться и не от кого ждать помощи и тогда человек хватается за последнюю надежду –а может быть Он поможет.идея о боге- идеальна и не потопляема-сам тезис -все от бога-в силу своей универсальности-позволяет обьяснить все.и церковь умело этим пользуется .существование бога невозможно опровергнуть-его никто не может увидеть но в тоже время все происходящее связывают с ним-тезис на все божья воля.и церковь всем этим пользуется-часто неумело и грубо на мой взгляд-недавнее заявление патриарха кирилла о том что огромные жертвы в ВОВ- это наказание господне за вероотступничество.
sascha_4190 ответил:
Июль 15th, 2009 at 12:41
Это просто, камрад.
По первой мысли. В “светском обществе”, это обзывается – “плакаться в жилетку”
и “посыпать голову пеплом”. Это не хуя не “духовность – вера – религия”.
Второе, за кирилла. Был в Римской империи, один вояка (имя запамятовал). Он говорил: – “Есть полководцы, использующие все возможности своей армии. Есть, кто использует и ошибки врага. А есть Великий Полководец. Он строит свою победу, ЛЮБЫМ действием врага”.
Походу, кирилл – великий!..
Июль 15th, 2009, 12:25
Вопросы – мега!
Как на них САМОМУ СЕБЕ можно ответить, не будучи ни “властью”, ни “церковью” – загадко, однако.
А если честно – чтоб в нынешнем “медиаполе” узреть что-то на тему Православия – надо очень и очень постараться (под “медиаполем” я понимаю то, что охватывает ну, если не всех и каждого, то, по крайней мере, большинство. Вне его на то желания, разумеется).
Так вот. Доля Православной церкви здесь – ноль целых и очень близко приближающаяся к к минус безконечности величина. И такая вот “мощная” доля по определению не может иметь сколь-нибкдь существенного влияния на умы населения России (да и не имеет – чего уж там!). Потому смысл выискивания в океане разнообразного говна маленькой какашечки, каким-то боком теранувшейся именно о Православие – мне, к примеру, решительно непонятен.
Беркем ответил:
Июль 15th, 2009 at 14:13
Дык никто не навязывает, камрад. Хочешь – интересуйся, не хочешь – проигнорируй.
Zapadnyj ответил:
Июль 15th, 2009 at 15:10
Собсно, и интересуюсь – зачем ?
И так единения даже в ближайшем отдалённом будущем не просматривается между индивидами, а тут как бы ещё и дополнительный раздрай выходит. Надо оно ?
Беркем ответил:
Июль 15th, 2009 at 15:36
Конечно, ты прав, камрад. Зачем залупаться в очереди на исполнение?
Надо подойти к вопросу взвешенно и адекватно. Дождаться своей очереди с мыслями о вечной душе и райских кущах. Получить пулю в загривок и спокойно, никому не дергая нервов, освободить свое место.
Zapadnyj ответил:
Июль 16th, 2009 at 10:26
Мда… Странные у тебя представления о Православии, конечно, ничего не скажешь.
Впрочем, это, может, я какой-то “недоправославный” ? :)
Июль 15th, 2009, 13:19
Не в тему.
Сотрут быстро, на невзру ниче, кроме самолета.
Беркем ответил:
Июль 15th, 2009 at 13:56
Отличная сцыла, камрад. В пост. однозначно.
Июль 15th, 2009, 13:38
Народ, неужели не понятно, что вся эта муть со дна беркемовской души направлена вовсе не на “борьбу с медиаполем”, а исключительно против христианства как явления, силы? Если бы не было силы, то и разговор ниочем. Почему например не возникает вопросов, на какие бабки выстроена мечеть в Казанском кремле? Самая большая в Европе, между прочим. Там ушло уж никак не меньше, чем на храм Христ- спасителя. Мне например- похер сколько. Это сугубо внутреннее дело ребят, которые “из крепких кирпичей”. Или доходы московских сайентологов. Или общества защиты животных. Почему кого-то ТАК сильно волнуют дела организации, к которой они не имеют никакого отношения?
Беркем ответил:
Июль 15th, 2009 at 13:54
Происки дьявола, не иначе.
sascha_4190 ответил:
Июль 15th, 2009 at 14:08
Камрад, не суетись, подумай малёха. “Зри в корень” (с)
Беркем – маленький мальчик, дёргающий папку, за полу забрызганого грязью плаща и орущего
: – “Папачка, не надо!..”. Размазанные слезы и сопли по щекам, единственное, что может предъявить мальчик. Он не знает, но знает, пиздец отцу – пиздец и маме, и ему…
Мужик, тем временем, деловито разливает по стаканам. “На, сынок, 15 копеек. Купи себе мороженое и не мешай папе.”
Короче, религии тут не причём. И даже хрестьянство, прастихоспади.
Июль 15th, 2009, 14:36
если ты отбираешь церковь как символ веры, давай что-нибудь взамен.
а то ответом на вопрос – для кого у нас церковь для людей или для тех кто хочет людьми управлять, сыт не будешь… будешь скорее больше голоден.
а так, имхо, maximplotnikov местами прав. церковь тоже разная как впрочем и все что состоит из людей(знаком я просто лично и с такими и с сякими служителями, по делам которых сразу видно), и в правительстве нашем, сдаецца мне, тоже не каждый поголовно исключительно для своего кармана работает.
Июль 15th, 2009, 15:11
Для начала анекдот:
Умирает Папа Римский.
У ворот Рая встречает его Петр.
- Как зовут тебя? – спрашивает Петр.
- Я Папа Римский!
- Папа, папа, – шепчет себе под нос Петр, – сожалею, но папы римского у меня в списке нет.
- Но, но я же был заместителем Бога на земле!!!
- У Бога есть заместитель на земле?! – удивленно спрашивает Петр, – Странно, я ничего об этом не знаю…
- Я глава Католической Церкви!!!
- Католическая Церковь? Никогда не слышал о такой… Подождите, я спрошу у Шефа.
- Шеф, – спрашивает Петр у Бога, – там один чудак утверждает, что он ваш заместитель на земле, его зовут Папа Римский, вам это о чем-то говорит?
- Нет, – отвечает Бог, – но погоди, давай спросим у Иисуса.
Бог и Петр объясняют Иисусу ситуацию.
- Подождите, – говорит Иисус, – я сам с ним поговорю.
Через 10 минут Иисус, смеясь до слез, приходит назад.
- Помните рыболовный кружок, который я организовал 2000 лет назад? Он ДО СИХ ПОР СУЩЕСТВУЕТ!
А теперь – резюме: церковь – группа людей (внешне), “ловящих рыбку в мутной воде”.
Июль 15th, 2009, 18:58
это просто бизнес
все легально
Июль 16th, 2009, 6:21
коллеги, как я уже говорил в другом комменте, нация жизнеспособна, пока есть национальная идея. Вот была идея строительства коммунизма в отдельно взятой стране и худо-бедно рассияне построили индустриальный потенциал и вывели страну в мировые державы (я не касаюсь негативных аспектов, ладно?). Но вот идея, так сказать поиздержалась и нация рассыпалась (или ей помогли – не суть важно). Так вот, религия как таковая – это супер национальная идея, которая реально объединяет не только по национальному принципу, но более по духовному смыслу и общему менталитету (все-таки не зря народ по мусульманству более прибивается в Азии, протестанты в Америкоссии и т.д.). Однако за 2000 лет любая идея может притереться и поистрепаться. Что делать? Вроде надо придумывать новую – но это сложно и дорого, ведь бренд уже раскручен и оригинального слогана придумать ой как сложно. Поэтому проведем малый ребрендинг, наберем новых охуевших менагеров и снова в бой – косить бабосы!
Я в принципе не против того, что попы тянут лавэ с нас, но как же меня бесит, что они еще и смеются за нашей спиной! Твари, так ведь можно весь мир развалить – это применительно к любым конфессиям – просто охуели управители и менагеры – гнать бы их паршивой метлой – но как-то боязно, а вдруг Всевышний осерчает? Ни фига – Бог простит!
Август 11th, 2009, 6:34
Ни в одном комментарии не услышал о второй – насущной – половине, из которой, собственно выросла (и будет вырастать) Церковь или похожее на нее – о душе. Такое ощущение, что камрады про нее не знают. Т.е. никогда на себе не испытывали (хотя бы в юношеском возрасте) размышлений о Высшей Силе, о Боге, о том, если Он или нет и что из этого следует.
Пока все, что я услышал похоже на производство слюны по Павлову, прошу прощения. Я не услышал ни одного рассуждения о сущности веры, Церкви, ни одной цитаты людей, которые мыслили в этом направлении, ни одной медитации… Чем подкреплены рассуждения о православии, кроме общепринятого уже мнения о “поповстве”? Как-то слабо воспринимается каждый отдельно взятый поп (или батюшка, или мулла и проч.) в отношении представления человеческой метафизики и души. Ездит он мерседесе или не ездит.
Не определившить (не зацепившись ниоткуда) за предмет о котором пытается рассуждать – пытаемся выводить спорные мнения.
Например, меня удивил бы (как и камрадов факты “православия”) факт коверканья поголовно камрадами (русскоговорящими людьми, между прочим) русского языка , начиная с камрада №1. “Атвечатко”, по идее, бред, детский лепет, простите “гастрабайтерство”.
Удивило, бы, если бы за этой лексемой не стояло вполне себе “взрослое” рассуждение, которое детям не под силу. Тогда я начинаю рассуждать (хотя бы немного зная о природе языка), что скорее всего наблюдаю своеобразное арго или карго. Принимая во внимание существование данных “закрытых” языковых групп, я не склонен давать на своем ресурсе ссылку на “атвечатко” с “атвечатко” камраду №1, что-де прежде чем, вообще рассуждать, научитесь прежде говорить, потому что мыслим мы в первую очередь языком. И не склонен разводить по этому поводу спор.
Почему же камрады, в первую очередь, одни захлебываясь от ненависти (правильно, за что любить лгущих попов-то), другие, от священного гнева (правильно, нельзя оскорблять веру) не начнут свои рассуждения, простите Беркель, с основ? Я вспоминаю в своей жизни один эпизод, когда был очень сильно, выражаясь церковным языком “гоним”. И в один миг, медитативно, передо мной в цепочке рассуждения о сложившийся ситуации очень четко встал вопрос: а есть ли Бог? И от решения этого вопроса зависела тогда моя судьба (которую самостоятельные люди делают сами). Примерно тогда же мне стала ясна независимость веры от какой – либо церки, от какой-либо теологии, и так называемых догматов. Ведь вера метафизична. И уважаемые камрады, рассуждают вовсе не о ней, а о морали людей определенной социальной организации. Что можно “гражданскому”, попу (ибо он поп) – нельзя (”по ИХНИМ же законам”), – по ИХНИМ? Так или иначе, ни один, начиная с Беркеля не высказался тут о природе возникновения Церкви (и законов).
Беркель, на ваши вопросы, если подумать над ними более пяти минут, нормальный человек отвечать не будет. Не потому что в них нет смысла, а потому что они очевидны. Очевиден вывод и радовать он может только очередного, подвизавшегося на этой почве клирика.
Тем не менее, нормальный образованный человек в первую очередь задумается, а чем это можно “вылечить”? Хотя данная идеология теории БП антагонистична. Можно тыкать в попа пальцем, но “палец” ему ничего не сделает. Если попа удалить, останется “организация церковь”. Если устранить “организацию церковь” силовыми методами – что останется?
Останется природа человека, собственно, сам человек, который в какую-то минуту жизни начинает поступать против совести. Почему он вдруг поверил, что деньги – это все, а камрады? Почему он пошел в семинарию “лизать”, зная о будущем приходе? Когда, например, перед этим человеком встал страх, настолько большой, что он предпочел влиться в структуры “смирения и покаяния”? Или это был не страх, а вожделение? И сколько еще похожих структур, созданных похожими людьми?
На эти вопросы не требуется отвечать. Но в связи с ними (а заодно и, собственно, комментарий, данный в такой развернутой форме) возникает вопрос, над которым стоит задуматься:
- Что думают камрады об образовании?