Гедонизм
О Ювенальной Юстиции
16 Декабрь 2009Камраден, наш Админ внимательно следит за тематикой “ювенальной юстиции”, видимо, подозревая в сем явлении нечто гораздо более значимое, нежели такая тема, как “защита прав детей” – в чем с ним невозможно не согласиться.
В этой связи он счел целесообразным составить предлагаемый вашему вниманию материал.
Товарищ Админ, благодарим тебя за проделанную работу.
В Госдуме прошли слушания по теме “Законодательное обеспечение практики внедрения ювенальных технологий в деятельность судов общей юрисдикции и комиссий по делам несовершеннолетних и защите из прав в Российской Федерации”. (О том, как проходило заседание – ).
Ювенальная юстиция представляет собой весьма сложное множественное целое – комплекс концепций и “схем” влияния на подростков, массу конкретно-практических ситуаций воздействия на человека, семью, первичные группы (непосредственное окружение подростка), а также социальные институты.
Если проще – это мощнейший инструмент контроля за семьей и детьми со стороны государства и, соответственно – воздействия на родителей.
Наиболее интересна Ювенальная Юстиция в плане “защиты прав детей”. Уже сейчас эти “права детей” защищаются вовсю:
В Балашихе идет скандальный судебный процесс: Александра и Зинаиду Лапиных лишают родительских прав. По уверениям прокуроров и милиционеров, Зинаида Лапина избивала свою пятилетнюю дочь. По рассказам врачей, воспитателей и знакомых — это полная ерунда.
Александр и Зинаида Лапины преподают в Московском государственном университете приборостроения и информатики. Женаты семь лет.
Год назад они нашли Владилену в провинциальном детдоме. В 4 года она весила 9 килограммов 300 граммов (норма — 16,5) и имела несколько недетских диагнозов.
Далее — обычная история: суд, удочерение, смена имени и даты рождения девочки. Из детдома девочку отдали голую — одежды в детдоме было немного, и новоиспеченные родители до Москвы ее везли, завернув в армейский плащ.
Владилена прятала хлеб под подушку, съедала по 10 сосисок за раз, панически боялась кошек (в детдоме воспитатели обещали запереть шалунов в чулане вместе с кошкой: «Она-то вам ноги пообгрызает»). Владилена не умела мыться, боялась садиться на качели, почти не улыбалась. Увидев ананас, устроила истерику: «Я не буду есть эту шишку!»
Через пару недель Владилена стала вставать по ночам: столбиком стояла у кровати родителей. Они просыпались — молча хватала за руку, сжимала. То и дело с удивлением повторяла: «У Владочки — своя кроватка? У Владочки — свои игрушки? Платьица свои?»
Через месяц, по свидетельствам знакомых и соседей, Владилена смеялась, первая здоровалась со взрослыми, болтала без остановки.
Через год читала по слогам, выполняла простые арифметические действия в пределах сотни. Сотрудники детсада, врачи, милиционеры — все — характеризуют Владилену как коммуникабельную, открытую, очень развитую для своего возраста девочку.
Люди, бывавшие дома у Лапиных, свидетельствуют — баловали ребенка оба родителя. Санаторий, танцевальный кружок и уроки рисования, музеи и театры, быстрорастущая гора игрушек… Эта симпатяшка была долгожданным ребенком…
В детском саду, из которого, по официальной версии, поступил сигнал о жестоком обращении с Владиленой, меня приняли странно. Сначала отказались пускать на порог и что-то комментировать. Потом догнали, провели к заведующей и два часа не отпускали: поили чаем, устроили экскурсию по территории. Заведующая Надежда Николаевна Романова за это время сказала три вещи: следов жестокого обращения ранее на Владке не было, о сигнале она (Романова) не жалеет, никаких конфликтов с садиком у Лапиных не возникало («они люди вообще неконфликтные»). Остальное время рассказывала, что садик работает «в тандеме с замечательной администрацией города и с департаментом образования в частности». Номер детского садика попросила не называть…
Свидетели обвинения — два соседа и продавщица из соседнего магазина. Поставив под показаниями «с моих слов записано верно», на очную ставку идти отказались. При личном разговоре и вовсе вышел конфуз. Соседка Алевтина Николаевна Иванова говорит, что все беды научных сотрудников Лапиных — от заумности: «Книг — до хера, больные этими книгами. Уезжают утром, приезжают вечером — работают в институте. Вообще обнаглели, да? Диссертация вот на фиг нужна? Лучше одевайтесь и ешьте нормально!»
Другой свидетель — местный экстрасенс Сергей Корнеев, тот самый, который вызвал милицию 2 апреля. Природа его неприязни к Лапиным так и осталась мне непонятной. Но отчим Сергея рассказал мне, как самолично порезал входную дверь Лапиным, подозревая, что они пытались его собственную дверь подпалить. На мое замечание о том, что на день появления пятна от зажигалки на корнеевской двери Лапиных просто не могло быть в городе, Корнеев-старший самокритично согласился: возможно, имела место ошибка…
Третий свидетель — продавщица. Судя по материалам уголовного дела, она свидетельствовала об Александре Лапине, ежедневно читающем лекции студентам, как о запойном алкоголике. Но при этом не смогла опознать якобы своего постоянного посетителя ни по фотографии, ни по имени.
Закончилась эта история печально – девочку отобрали окончательно.
На заседании 24 ноября детозащитники заявили, что решение Балашихинского городского суда об отказе им в иске и возврате Владилены усыновителям было незаконно, поскольку «жестокое обращение с ребенком» подтверждалось показаниями свидетелей. Думаю, для наглядности стоит привести несколько примеров этих показаний. Показания воспитательницы Р.С. Алешиной: «Нельзя им отдавать ребенка. Он же (Лапин) приходил с комсомольским значком!» (Александр и Зинаида состоят в ВКП (б), принимают участие в проходящих в Балашихе выборах, пишут аналитические статьи о развале российской армии. Автору материала представляется, что это, скорее всего, и было реальной причиной их преследования). Показания Смирновой Г.Ю., начальника отдела опеки и попечительства г. Рыбинска, разрешившей Лапиным усыновить ребенка: «Александр Александрович и Зинаида Петровна постоянно ходят за руку … Это не нормально, что женатые люди ходят за руку».
Судьи Мособлсуда вынесли решения в пользу опеки.
Всякие мелочи типа показаний большинства соседей Лапиных, а также детского врача, осматривавшего Владилену, и преподавателя кружка танцев, в который Владилена ходила, о том, что никаким избиениям ребенок не подвергался, были судом проигнорированы.
Слова самой Владилены, во время допроса в Балашихинском суде заявившей, что никто ее не бил, и никто над ней не издевался, что она любит приемных родителей и хочет вернуться к ним, также остались не услышанными.
Отец, воспитывая тринадцатилетнюю дочку один, приучал ее бегать по утрам. Соседки пожаловались в органы опеки, что он “мучает” ребенка. Они вообще-то и раньше любили жаловаться. Молодая женщина, поведавшая нам эту историю, рассказала, что они когда-то доносили и на ее мать. В тот раз им не нравилось, что ребенка “мучают” уроками музыки, лишая детства. Но 20 лет назад права детей у нас в стране еще не были на должной высоте, и сигнал остался без ответа. Зато сейчас ответ последовал незамедлительно. Отец и глазом моргнуть не успел, как его лишили родительских прав, а девочку поместили в детдом. Потом она, правда, как нидерландская Ирина, сбежала домой. А поскольку ювенальное законодательство у нас еще не принято и в деле было допущено множество нарушений, от этой семьи отстали. Девочка опять живет с отцом. Он потребовал возвращения ему родительских прав, но оказалось, что вернуть права куда сложнее, чем их лишиться. По крайней мере, спустя полтора года после начала этой истории отец в своих правах еще не был восстановлен…
Видимо, в ожидании ювенальной юстиции и, соответственно, в предвкушении богатого улова в России открываются иностранные агентства по усыновлению. Говорят, это поможет упорядочить процедуру. Что ж, и вправду поможет: отняли ребенка и быстро переправили в Париж, Франкфурт или Амстердам. А там – ищи ветра в поле. Сколько наших женщин годами не может вернуть детей, вывезенных за границу мужьями-иностранцами! И ведь этих женщин никто не лишал родительских прав, но они все равно бесправны. Что же говорить о тех, кого лишат?
Вполне возможно, российская специфика ювенальной юстиции проявится и в разрешении донорства детских органов, за которое летом 2007г. начала агитировать замминистра здравоохранения О.В.Шарапова (между прочим, активная и достаточно давняя сторонница “планирования семьи”, а значит, и секспросвета в школах. Да, “узок был круг этих революционеров”…).
Озабоченный состоянием детского здоровья Минздрав примерно в то же время вышел и со второй, не менее важной инициативой, предложив узаконить медицинские эксперименты на детях. Якобы иначе нельзя испытывать новые лекарственные препараты. У взрослых же другой организм! Хотя еще недавно это не мешало вполне эффективно лечить детей. По крайней мере, детская смертность в Советском Союзе была одной из самых низких в мире.
У нас на работе женщина работает уборщицей и ночным сторожем. С мужем не живёт и у неё 6 детей. (младшему 1 год)
Сразу скажу, что женщина не пьёт , не курит, очень ответственная. Так вот по инициативе органа опеки состоялся суд, по которому вынесено решение о лишении родительских прав(маленькая жил. площадь и т.д.)Это простое решение для нашего государства: вместо того, чтобы помочь многодетной семье и дать квартиру побольше, они выбрали вариант проще-забрать детей в детский дом. Но, слава Богу, краевой суд отменил решение и мать занимается оформлением бумаг, чтобы снова вступить в родительские права.
Но речь даже не об этом. Всё время пока шли суды, дети находились в детском доме(убегали домой, и х снова приводили и.т.д.)
Таквот два дня назад два сына её пришли к ней на работу. Младший со следами побоев на лице. Сказали что его побили и просили слёзно забрать домой. Мать поехала в дет. дом и поговорила с мед. сестрой, которая сказала, что ребёнок четыре дня лежал в лазарете и по её подозрениям он изнасилован.
Мы подали заявление в прокуратуру, обзвонили СМИ(где нам сказали, что нужны доказательства)Сегодня на работу приходил старший сын женщины и сказал, что малыш хотел выпрыгнуть в окно. Сейчас ему колят транквилизаторы.Я просто не могу всё это воспринять. Я уехал, но постоянно на связи. Ничего не делается. Сегодня я звонил минестерство по правам человека. Внятного ничего не услышал.
В Ярославле мне рассказывали воспитатели, что у них содержатся четверо детей, которых забрали у мамы (родной), потому что у нее плохое жилье,маленькое и ветхое. С ней оставили только младшего. Дали год на улучшение жилищный условий. Это не издевательство? Мать-одиночка, работает кем-то малооплачиваемым, и малыш на руках, которого теперь даже со старшими не оставишь. Конечно, она не смогла ничего Через год — ЛРП.
Мама эта каждую неделю оставляет с кем-то малого, набирает сумки гостинцев и прется через полгорода проведать деток. Воспитатели без слез не могут говорить, как они вокруг нее все садятся и прижимаются, “как на свидании в тюрьме”. Хорошо, что нормальный персонал, никому в голову не приходит не пускать, все сочувствуют.
В семье Вороновых семеро своих детей. Семья благополучная и имеет хозяйство: рядом с коттеджем обустроен сад, растут овощи, гуляют куры и индейки. Когда Галина и Виктор шесть лет назад взяли на воспитание троих больных и отстающих в развитии девочек, они даже купили козу, чтобы отпаивать дочек молоком. Шесть лет женщина выхаживала Машу, Дашу и младшую Настю, у каждой из которых было по шесть диагнозов. Теперь многие диагнозы врачи сняли. Счастье сломалось этой осенью. Настя упала на тренировке по бальным танцам и набила синяк. «Дети видели, что Настя упала сама. А в детском саду написали в опеку, и ребенка прямо из детского сада отвезли в реабилитационный центр. После этого Опекунский совет по городу Белгороду решает всех троих детей забрать», – рассказывает «НИ» председатель Белгородского регионального отделения Всероссийского сообщества «Много деток – хорошо!» Марина Ганичева. Приемная мать Галина Воронова в беседе с «НИ» путается в словах и едва сдерживает слезы: «Дети очень плакали, когда их забирали».
Еще несколько лет назад моя дочь боялась — хотя и с тайным восторгом — «серого волчка» и «буку». Теперь Дарье десять. Про «серого волчка» поет котенку, в Деда Мороза не верит, к домовому и лешим только начала присматриваться… Дверь чужим не открывает, с неизвестными на улице не разговаривает, в лифт с незнакомым не сядет… Впрочем, это не страх, а элементарные правила безопасности ребенка. Десять лет — отчаянный возраст. В это время дети ничего не боятся.
Моя дочь боится лишь одного — «комиссии»…
Едва попав в мой дом, одна устремляется на кухню — ее «дело» содержимое холодильника, вторая — в комнату, оценивать кровати, шкаф, полки, письменный стол, третья занимает меня «светской беседой»: «дочка не болеет?», «а как она учится?», «а вы с ней справляетесь?», «а вы сами не болеете?», «может, вам нужна помощь?» и т.д. Потом заглянут в санузел, досмотрят книги, Дашкины тетрадки… Через двадцать минут, одарив меня улыбками и очередными ЦУ, они наконец исчезнут, пообещав вернуться. Обещанное будет исполнено… Особую активность они проявляют осенью (в октябре, например, заглядывали каждые две недели) и весной. Зимой и летом у нас поспокойней… Никакие ордера им не нужны, легитимности им придает «святость дела», они представляют собой «Комитет по правам несовершеннолетних», «Комитет по делам опеки», защиту чего-то там, патронажную систему, «Детский реабилитационный центр»… Даже известная контора позавидует их правам и возможностям…
Проблемы у семьи Волковых начались в феврале 2008 года. А именно Волкова Марина Александровна, однажды не дождалась свою 8-летнюю дочь Леру из школы, а, придя за ней, узнала, что Лера была отправлена в 27-ю больницу для беспризорных детей (впоследствии, 21 февраля в приют «Зюзино») в качестве «безнадзорного» и «беспризорного» ребенка.
Затем были составлены материалы на возбуждение на Марину Волкову уголовного дела по ч.1 ст.116 УК РФ. По версии детозащитников мать систематически избивала ребенка. В качестве доказательства оных экзекуций фигурировал акт об обнаружении у Леры царапины на лбу и двух синячков на лице. По версии следствия они появились следующим образом – мать повалила дочь на пол и долго била руками и ногами. Если принять данную историю на веру, то результат выглядит явно не соответствующим приложенным для его достижения усилиям.
В итоге, Лера провела в приюте более полутора месяцев и сидела бы и дольше, если бы отчаявшаяся мать не выкрала дочь из казанного дома. К тому времени Лера успела получить сильную психологическую травму, достаточно сказать, что на момент освобождения Волкова-младшая перестала выговаривать 10 (!!!) букв алфавита.
Состоялся суд. Марина Волкова пояснила, что синяки у дочки появились в результате бытового «несчастного случая». Марина (в момент произошедшего она была беременна, что придает действиям опеки особую омерзительность) полезла по хозяйственной надобности на стул, не удержалась, упала и, падая, толкнула дочь. Сама Лера заявила, что мать никогда ее не била и единственным дисциплинарным взысканием, которому она (Лера) подвергалась, было лишение мороженого. Следует отметить, что ребенка хотели допросить в отсутствии матери, но сделать это не получилось. Лера, услышав, как Марине Волковой сказали выйти, видимо, испугалась, что ее хотят забрать снова, вцепилась в мать, начала рыдать и дико кричать: «Мамочка! Не уходи ради бога!».
А здесь можно посмотреть видео про Ювенальную Юстицию:
Если найдутся люди, верящие в то, что заграницей-то Ювенальная Юстиция действует хорошо:
- Муж сфотографировал свою жену, когда она кормила сына грудью. Арест за сексуальные действия с несовершеннолетними (ртом тыкать парня в женские сиськи!), ребенок в приюте.
- У ребенка появились трещины в костях из-за недостатка витаминов. Авитаминоз был вызван неправильным питанием, которое РЕКОМЕНДОВАЛ доктор. Супруги арестованы за возможное причинение насилия к детям, дети в приюте. После трёх лет судебных мытарств признана врачебная ошибка, вердикт суда – “детей не отдавать, слишком поздно”.
- Ребенок ударился о кофейный столик и получил синяк, мать показала синяк педиатру. Арест, ребенок в приюте.
- Один рассеянный профессор купил семилетнему сыну на стадионе бутылку лимонада. Лимонад оказался алкоголесодержащим, типа пива. Профессор про подобную бурду никогда не слышал. Профессор в суд, ребенок – в детдом. Прямо со стадиона.
- Мать отошла на минуту (одну) от машины со спящей дочерью на 10 (десять) метров положить монетку в благотворительную кружку. Арест, детдом.
- Мать близнецов меняла подгузники одному, тогда как его восьмимесячная сестра попыталась встать и упала, ударившись головой. Педиатр, конечно, настучал. Детей (грудных!) в детдом, позже вернули бабушке ($75000 потрачено на адвокатов), матери запрещено к ним приближаться.
- Родители заснули днём, ребенок отправился на прогулку без присмотра. Арест, детдом.
- Женщина отправила троих детей в школу, четвертого оставила дома дожидаться няню, сама пошла на работу. Ребенок залез на подоконник, вахтер заметил и вызвал полицию. Тюрьма, в детдоме все четверо.
Ну и напоследок, английская история. Лишена родительских прав мать-наркоманка. Суд последовательно отказал в усыновлении:
а) родным бабушке с дедушкой (46 и 59 лет);
б) нескольким “обычным” парам.
Двое детей, мальчик и девочка, переданы на усыновление паре гомосексуалистов.
Пришли и забрали вообще без суда и без следствия трёхлетнего ребёнка. На две недели без права общения даже по телефону. Через две недели вернули: “Если ещё раз повториться, мы будем жёстче”. Спрашиваю: “А что повторится-то?” Сучка 23-летняя из социальной защиты ничего не ответила. Ничего не ответила.
Вернувшись домой, я нашла обескураженную двоюродную сестру. Ребёнок мой был забран социальными работниками в интернат. Алла рассказала мне подробности случившегося.
Когда я пошла на работу, она уложила малыша спать, а сама убежала, (как уверяет, совсем не на долго) на свидание.
Парень мой проснулся, открыл окно и стал смотреть на улицу. В России он всегда так коротал время. Мы жили с ним вдвоём, и если я отлучалась в магазин, он выходил на балкон и «общался с народом». Жили мы на первом этаже, и возвращаясь с сумками, я видела у окна очередную добрую тётю, которая успокаивала мальчика: – Вон, уже бежит твоя мамка.
И на этот раз пятилетний оратор обратился «с трибуны» к народу.
– Дя-дя! Тё-тя!
- Мальчик, где твоя мама?
- Её нет дома.
- Ты один?
- Один.
И началось… В полицию сообщили, что ребёнок собирается спрыгнуть с окна и закончить жизнь самоубийством. Мать у него, ну конечно же проститутка. Из России все разведёнки-проститутки, а мужики, естественно, мафия…
Кевин Радд обратился к так называемым “забытым австралийцам” – детям из неблагополучных, бедных европейских семей, которые были переселены в Австралию для увеличения численности белого населения. По этой программе в Австралию перевезли около 500 тысяч детей-мигрантов. Причем зачастую взрослые не подозревали, что их дети будут отправлены за границу. Детям же говорили, что их родители умерли.
“Простите, что в детстве вас забрали от родителей и переселили в приюты, где над вами издевались. Простите за физическую и душевную боль, за то, что вы не знали любви, нежности и заботы. Простите за большую трагедию потерянного детства”, – заявил австралийский премьер.
Напомним историю Натальи Захаровой. В начале 1990-х годов она вышла замуж за француза, уехала в Париж и родила дочь. Однако жизнь не сложилась, так как супруг жестоко обращался с девочкой и употреблял наркотики. После развода, по решению суда по семейным делам, Маша осталась с мамой, и, если бы дело происходило в России, так продолжалось бы и по сей день. Но во Франции существует еще и ювенальный суд. Когда Маше было три года, ее, по просьбе бывшего мужа Натальи, насильно разлучили с мамой, отдали в приют, а затем в приемную семью. И вот уже девять лет Наталья не может вернуть дочь, несмотря на то, что ее дело получило широкую международную огласку и обсуждалось на самом высоком межгосударственном уровне. С просьбой помочь воссоединению семьи обращался к кардиналу Франции (а во время своего визита во Францию еще и к президенту Николя Саркози) и Святейший Патриарх Алексий II. Но проблема до сих пор не решена, потому что ювенальная юстиция – это государство в государстве. Она являет собой этакий «правовой Ватикан» и действует по собственному усмотрению…
“Меня обвиняли в том, что я хочу сохранить с ней слишком тесную связь и «удушаю ее своей материнской любовью». В деле Маши есть запредельные по своей наглости и цинизму рапорты сотрудников социальных служб, которые не были с нами даже знакомы! Работая в нашей ассоциации и разбирая судебные решения, мы с удивлением обнаружили, что рапорты, составленные на пострадавшие семьи, опять-таки слово в слово повторяли друг друга! Менялись только фамилии и адреса. И мы еще раз убедились, что существует некая единая «рыба». Судьи выносят одни и те же решения, обвиняя родителей в «удушающей любви к своим детям»…
Для многих французских судей по детским делам «удушающая, захватническая любовь» – самое опасное деяние, которое может нанести страшный физический и моральный вред ребенку. Например, судья Валентини, четвертая по счету в нашем деле, заявила в разговоре с моим адвокатом, что в девяти случаях из десяти она отнимает детей у родителей именно на этом основании…
…Отняв детей, родителей еще и обязывают платить за то, что их ребенок отобран и воспитывается чужими людьми. Поэтому чем родители богаче, тем выгоднее у них отбирать детей…
Таких случаев масса. Приведу те, которые потрясли меня больше всего. У нас было большое совещание, на котором присутствовало 250 пострадавших семей из разных городов Франции. Рядом со мной сидела молодая беременная женщина. Она рассказала, что после развода с мужем сотрудники социальных служб написали на них донос, и их маленький ребенок был помещен в приют. Потом она встретила другого мужчину, вышла за него замуж. И когда родила от него ребенка, то малыша забрали прямо с родильного стола. Она даже не успела его рассмотреть!
Заявили, что раз она была плохой матерью для первого ребенка, то, вероятно, будет плохой и для второго. Не могла же она так быстро «исправиться»! Поэтому жизнь новорожденного в опасности, его надо срочно изолировать от матери.”
Когда моему старшему сыну Андреасу было полтора года, я водила его в открытый детский садик. Это такой платный садик, куда дети ходят вместе с мамами, и каждая мама самая смотрит за своим ребенком. В то время я была беременна вторым ребенком. И вот работники детсада подали на меня жалобу в Комитет, мол, я утомленная, нахожусь в депрессии. Как я уже говорила, в Норвегии принято всегда улыбаться, что не является свойственным мне. Да если бы я знала, какие из-за этого буду иметь проблемы, улыбалась бы из последних сил, – рассказывает Оксана. – Заодно пожаловались и на то, что мой полуторагодовалый сын не всегда смотрит в глаза взрослым, если с ним разговаривают.
Нам было не легко избавиться опеки Комитета. Только родился мой второй сын Герман, как там решили, что с одного года он обязательно должен посещать детский садик. Не прекратили они наблюдать и за старшим сыном. Каждую неделю работники Комитета посещали его в детском садике, кроме того, приходили к нам домой и давали советы, как воспитывать детей.
Такая навязчивая опека очень нас бесила, поэтому мы решили обратиться в суд и наняли адвоката. Адвокат говорил нам, что от советов можно было отказаться, однако в Комитете настаивали на этом. Они утверждали, что легче формировать маленького ребенка, чем подростка, который уже испорчен.
Был случай, когда в Комитет направили жалобу на подростка и выяснилось, что его родители в свое время отказались от воспитательных советов. Это сыграло решающую роль, подростка забрали от родителей, мол, им в свое время предлагали сформировать ребенка, а они отказались.
Абсурд? Кто-нибудь сомневается, что после введения Ювенальной Юстиции у нас все это будет выглядеть в разы хуже и абсурднее?
А вот мнение типичного сторонника введения Ювенальной Юстиции в России:
Правильно, что сверху прикажут. А я больше 25 лет работаю с детьми, и вижу, какие ужасы с ними творят в семьях, а сделать ничего нельзя, повлиять на семью, где ребёнка систематически избивают, никак нельзя. И не только в битье дело. Иногда внешне всё культурненько, а на деле… Сколько сломанных судеб, вы бы знали… Сколько попыток суицида, сколько побегов из дома… Должен кто-то иметь влияние на семью, чтобы прекрастили измываться над детьми?
А сколько “многодетных”, у которых дети по интернатам, но которые активно борятся за права многодетных? А сколько детей, искалеченных неправильным лечением и питанием?
Необходим орган, который отслеживал бы жизнь ребёнка в семье! Родители должны знать, что ребёнок – не их игрушка, что его есть кому защитить!
А ещё вы, очевидно, не знаете, что такое детский дом. В 90% детский дом – очень комфортное заведение. Даже чрезмерно.
16 Декабрь 2009, 13:35
О Х У Е Т Ь. Никаких других слов я, человек с более чем богатым словарным запасом, подобрать не смог.
16 Декабрь 2009, 13:48
Да, это пиздец. Мне скоро предстоит заводить(тьфу, слово-то какое, заводить) детей и по текущей ситуации делать это не просто тревожно, а страшно до усрачки. Камрады, ну ведь должен же быть способ как-то повлиять на эту пиздобратию. Я в этих вопросах совершенно нихрена не смыслю, но например можно референдум провести, что-ли.
цитата: “Инициатива проведения референдума РФ принадлежит: 1) не менее чем двум миллионам граждан РФ, имеющих право на участие в референдуме РФ, при условии, что на территории одного субъекта РФ или в совокупности за пределами территории РФ проживают не более 10% из них”.
Думаю два миллиона подписей под это дело собрать – как два пальца обоссать.
ответил:
16 Декабрь 2009 at 15:13
>>Камрады, ну ведь должен же быть способ как-то повлиять на эту пиздобратию.
Для начала найти юрыста стОящего и проплачивать ему зарплату всем фронтом, причем начинать надрачивать его на подобных делах нужно уже сейчас.
monop ответил:
17 Декабрь 2009 at 7:22
Нехуй тратить время на юристов. Я эту ситуацию пережил на собственной шкуре. У меня четверо детей, и я, в меру своего разумения, стараюсь воспитsdать их так, чтобы не выросли из них дешёвки. Во всяком случае, мои детки приучены на любое оскорбление отвечать ударом в рыло. Меня долгое время вызывали в детский садик и школу за то, что мои дети опять кого-то побили. Потом вызывать прекратили, зато ко мне домой нагрянула “комиссия”. Дома были жена и дети, я возился с машиной в гараже. Звонит жена по мобильнику, и плачет: “у нас хотят детей отобрать!” Прибегаю. В квартире – две тётки, которые лазят по шкафам, и два хмыря в форме судебных приставов (один со стволом). Молча иду в кладовку, открываю сейф, достаю “Сайгу-12″, выхожу, стреляю холостым в потолок, затем направляю ствол в вооружённого и прошу никого не дёргаться. Затем требую ордер на обыск. Ордера никакого нет. Тогда заставляю их сложить все свои “корочки” на стол и даю 10 секунд на то, чтобы сдристнуть. Вся ватага быстро утекает, садится в машину (номера я, конечно, срисовал) и отбывает. Я тут же беру семью в охапку и увожу всех к ребятам на охотбазу. Затем звоню своему знакомому менту, информирую о ситуации. В, общем, это дело обошлось мне в три месяца и 50000 русских денег. Припаять “комиссии” вооружённое вторжение не удалось, но мой дом теперь они объезжают за два квартала.
Я никого не призываю следовать моему примеру, просто не стОит надеяться на юристов. В моём конкретном случае они сработали вхолостую. И использовать юристов эффективно может только тот, кто имеет доступ к большим деньгам.
PavOrlov ответил:
17 Декабрь 2009 at 11:23
Цитата: “В, общем, это дело обошлось мне в три месяца и 50000 русских денег”.
Недорого.
udjin1986 ответил:
18 Декабрь 2009 at 8:32
Респект, камрад.
Пример – исключительно поучительный.
gavgav ответил:
16 Декабрь 2009 at 18:12
Или 500000 стволов надежным людям,сорри, вырвалось.
16 Декабрь 2009, 13:49
Благими намерениями выстлана дорога в ад.
Думал, пословица “Научи дурака богу молиться – весь лоб расшибет” юморная. Оказалось – сперва дурак окружающим жизнь испортит. Глупо отрицать наличие семей, где к детям отвратительно относятся и в отношении детей совершаются преступления, но брать за правило “лучше пусть пострадают 9 невиновных семей, чем уйдет от ответственности 1 виновная” – дурдом. Сотрудники органов опеки, кажется, работают на “отъебись”. Галочка есть, рапортуем о выполнении планов. Вопрос нахрена им самим это надо, проплачено то не каждому из них а только 2-3 “законотворцам”. Значит вопрос о материальной заинтересованности отпадает. Остается вариант – люди в опеке выдрессированые бездушные роботы. Сказали – “надо”, ответили “есть”. Е…ть таких надо, не подумайте что ебать.
valera545 ответил:
16 Декабрь 2009 at 21:14
Это не дураки, камрад. Это второй (или уже третий?) вражеский эшелон. Не люблю лозунги, но это — оно самое.
GromSorroW ответил:
18 Декабрь 2009 at 2:20
Проплачивается всем, в качестве премий и прочих плюшек. Другое дело, что они не перестают от этого быть бездушными роботами и нашими врагами
16 Декабрь 2009, 13:58
угу, и сочинения в школе на тему “в каких организациях состоят твои папа и мама и о чем они говорят на кухне”.
если честно, как подумаю, что все это и правда протащат, как-то стремно рожать. по ходу, над валить куда подальше в деревню и забыть про город.
lubinar ответил:
16 Декабрь 2009 at 14:02
Не панацея.
ответил:
16 Декабрь 2009 at 14:06
мне ничего больше на ум не приходит, если подобные случаи имеют место быть, когда основная масса законов о ЮЮ еще не принята даже :/
cnh08 ответил:
16 Декабрь 2009 at 14:40
В деревнях как раз кого хошь за жилищные условия род.прав лишить могут.
знаю случай когда из ревности баба состоящая в школьной администрации устроила лишение родительских прав многодетной семье своего любовника…
было это лет 7 наверное назад. в поселке все знали что к чему- но сделать ничего никто не смог.
Bitnik_Bitnikov ответил:
16 Декабрь 2009 at 22:33
И мужик знал? И чо эт за мужик? Может такому род продолжать не стоит?
16 Декабрь 2009, 14:01
Для меня дети(хоть свои хоть нет) в большинстве своем это мое ВСЁ, это МОЕ будущее, и в свете этого испытываю эмоции запрещенного тут характера.
16 Декабрь 2009, 14:04
Камраден, а вот – интересный аспект по итогам прочтения сабжа: как-то мнится мне, что власть имущие ищут (и – находят!) весьма действенные рычаги управления электоратом…
Как-то так….
Andruss ответил:
16 Декабрь 2009 at 16:58
Да… Мысля правильная. Один из способов влияния. А я всё думал кому это выгодно?
16 Декабрь 2009, 14:07
Это просто полный пиздец…. Пардон за мой французский….
16 Декабрь 2009, 14:09
…А сколько детей, искалеченных неправильным лечением и питанием?…интерестно и кто же в этом виноват,многодетная мать или может скорей это Сталин страну до такого довёл? вот же пидары-правозащитнички, везде лезут .
16 Декабрь 2009, 14:16
Я у нас тут про такое не слыхал, я слыхал про другой аспект пиздеца, спешу поделиться. Детей учат стучать на родителей. прям в д/с, школе. Права ребёнка и т.п. Рассказывали случаи про то как отец всыпал сыну заслуженного ремня – тот побежал, пожаловался как научили – тоже арест и суд. Куда там тоталитаризму! Тогда Кровавая Гэбня за всеми притально наблюдала – сейчас самообслуживание.
ответил:
16 Декабрь 2009 at 15:28
В России будет так же. Как при каждой школе психолога посадят, так и начнут.
6053 ответил:
16 Декабрь 2009 at 20:18
этот пидо…ээ психолог будет называться простым и родным до боли русским словом ОБДУБСМЭН… типа это человек который много стукался об дубы – и теперь жаждет постукать об них других…
16 Декабрь 2009, 14:16
Давно уже не питаю никаких иллюзий относительно юстиции (в т.ч. и ювенальной), да и нашего сегодняшнего государства в целом. На моём веку на земле моей Родины это государство уже второе, а бог, как известно, любит троицу.
Государство – твой враг. Враг безжалостный, жадный, жестокий.
Воплощение силы, которой не нужно ума,
Ненасытная тварь, паразит, выпивающий соки,
Чья эмблема – не флаг и не герб, а война и тюрьма.
Но и это не все. Ему мало и денег, и мяса -
Ему души, твою и детей твоих, вынь да положь!
Чтоб гордилась кнутом и оковами рабская масса,
Чтоб привыкла с пеленок хлебать ядовитую ложь.
Стих целиком:
PavOrlov ответил:
16 Декабрь 2009 at 15:57
В Пермском крае на территории Индустриального района г.Перми и города Лысьва прошла обкатка пилотного проекта “Внедрение элементов ювенальной юстиции”. Отчёт:
Цитата из текста: “Причина, повлекшая деструктивное поведение, лежит в социальных условиях, в семье, а если так, то общество должно предоставить шанс ребенку восстановиться как личности. Это может быть другая семья – замещающая, какой- либо общественный институт. Главное обеспечить возможность вернуться к нормальной жизни, если такую жизнь ему не гарантировала кровная семья”.
А ГОСУДАРСТВО ЗАМЕНИТЬ НЕ ПРОБОВАЛИ?
PavOrlov ответил:
16 Декабрь 2009 at 16:31
Вот стих. Там всё есть о государственной озабоченности судьбой детей:
Bitnik_Bitnikov ответил:
16 Декабрь 2009 at 22:39
Этот Нестеренко хуже либерала. Мародер, падальщик.
Ему ведь наверное даже не платят – он же шлюха по призванию!
PavOrlov ответил:
16 Декабрь 2009 at 22:45
Колыбельная бедных – это Емелин. Про государство, да, Нестеренко – но я его чтаю как про конкретную РФ. И тут оно бъёт в точку.
Bitnik_Bitnikov ответил:
16 Декабрь 2009 at 23:14
Ради всех, кто замучен в ГУЛАГе,
Ради душ, опоганеных зоной,
Там, где реют кровавые флаги,
Я всегда буду пятой колонной.
Буду в натовском каждом приказе,
В пуле, в бомбе, в крылатой ракете,
До тех пор, пока красные мрази
Не исчезнут на этой планете.
Погань. Мразь. В Париж суку, на панель, там его место.
А Российская Федерация – страна которую я буду сохранять во что бы то не стало. С меня хватит 91-го года, юн был, да глуп – хотя никак это не оправдывает. А ведь хватило бы одной очереди! Одного раздавленного танком демократа и одного генерала с твердой рукой!
PavOrlov ответил:
16 Декабрь 2009 at 23:44
Страна и Отечество – дело святое, а Кремль и начальство – дело другое.
Bitnik_Bitnikov ответил:
17 Декабрь 2009 at 0:44
Я – начальство. Пусть средней руки. Но тем не менее – кое што видать. И знаешь, нихуя мои коллеги и мое начальство от моих друзей – неначальства, родственников-неначальства, да и тутошних камрадов не отличаются. И самое страшное, что мне кажется с моего кресла что и “кремлевские” – такие же. И если у тебя может и есть радужные надежды 89-го типа “скинем и заживем” – то у меня их нету – потому что уж слишком это самое “скинем и заживем” 91-й год напоминает, когда “кровавую гебню” свергали и смеялись над “происками империализма”.
PavOrlov ответил:
17 Декабрь 2009 at 6:52
Нету у меня радужных надежд. А “скинем и заживём” мы как обычно. Не первый раз. Русский бунт бессмысленный (это его минус) и беспощадный (это его плюс) не новая в России вещь.
Playshner ответил:
17 Декабрь 2009 at 0:48
Ты и сейчас не поумнел.
Bitnik_Bitnikov ответил:
17 Декабрь 2009 at 9:59
Очень может быть. Потому и здесь, потому и на Би-Би-Си, потому и на Эхе околачиваюсь. Уж слишком много раз черное и белое местами менялось.
А ты, голосок из-под плинтуса?
16 Декабрь 2009, 14:19
Тут все примеры просто пипец какой-то, но, бля, случай с папой и утренними пробежками вместе с дочкой – прям передернуло всего! Что эти добрые “бабушки” понимают кроме “закройте форточку – ребенка простудите?” или совета запихать в разные места чеснок с медом при любом чихе?
У меня сын здоровее в 10 раз стал после утренних пробежек, зарядки и обливания холодной водой. Вечером зарядка, купание и заключительное обливание. Я получаюсь просто спизданутый садист без права воспитания детей!?
Bishop ответил:
16 Декабрь 2009 at 15:54
жди гостей
16 Декабрь 2009, 14:21
Это что ж за пиздец-то, а? Ну и что с этим можно сделать и как, блять? Все по закону, все заебись… Ёбаные гады.
Ну и вот как это получается? Это же надо целой цепочке гондонов подобраться, начиная от соседей и кончая судейскими и прокурорскими. И этой цепочке что, больше делать нехуй? Почему им надо именно разрушить все, а не наладить, я уж не говорю – создать? Кто эти ВРАГИ? Только не надо говорить об агентах влияния сикретсервисов в виде пидора-соседа.
Поневоле начнешь верить в Сатану и его слуг, которые любое, даже самое хорошее, дело могут так извратить, что и дауна стошнит от отвращения.
6053 ответил:
16 Декабрь 2009 at 18:30
Это что ж за пиздец-то, а? Ну и что с этим можно сделать и как, блять? Все по закону, все заебись… Ёбаные гады.
Ну и вот как это получается? Это же надо целой цепочке гондонов подобраться, начиная от соседей и кончая судейскими и прокурорскими.*****
Лиса, Заяц и Лесная Конституция
Жили-были Лиса да Заяц.
У Лисы была избёнка ледяная, а у Зайчика лубяная.
Пришла весна – у Лисицы избёнка растаяла, а у Зайчика стоит по-старому.
Лиса попросилась у Зайчика погреться, да Зайчика-то и выгнала. Идёт Зайчик и плачет, а ему навстречу Собаки: «Тяф, тяф, тяф! О чём, Заенька, плачешь?»
А Зайчик отвечает им: «Как мне не плакать? Была у меня избёнка лубяная, а у Лисы ледяная. Пришла весна – у Лисицы избёнка растаяла, а у меня стоит по-старому. Попросилась Лиса ко мне ноченьку переночевать, да меня же и выгнала».
«Не плачь! – говорят Собаки. – Мы её выгоним».
Подошли все к избёнке: «Тяф, тяф, тяф! Поди, Лиса, вон!».
А она им с печи отвечает:
16 Декабрь 2009, 14:34
Как написал Главный, если начали опускать то конечный пункт не параша а штаб генерала Духонина в лунном военном округе. Пока мы подмахиваем, нас будут иметь все кто мимо проходить будет.
ответил:
16 Декабрь 2009 at 14:43
Вот я всегда в таких случаях про себя думаю: прежде всего надо быть готовым действовать в одиночку, а не в составе организаций. Организацию в нынешних условиях легко придушить, да и возглавлять её стопро поставят врага, а попробуй ты придуши миллионы одиночек, которые всё понимают и знают, что надо делать…
16 Декабрь 2009, 14:37
если б у меня отобрали, купил бы макарыча и пошел бы валить этих ювеналов. а хуля? для чего живем? для себя чтоли? только для родины и детей. 1ое в жалком положении, теперь скоро и 2е отберут.
16 Декабрь 2009, 14:45
Уже с год за этой хернёй ювенальной слежу.
И моя скромная имха по вопросу какая первоочередная задача ювенальной компании:
Получение всей информации до которой можно дотянуться – также будет создание системы лагерей, те же интернаты только масштабом по больше да с стенками повыше и впоследствии при окупации готовая система лагерей по всей территории россии.
Кого на органы, кого на усыновление к геям и лисбиянам, кого бухенвальды.
________________
Единнственный плус который вижу в этой ситуации – чито с отбиранием детей просто так смиряться не будут люди, да и подогревание ненависти к нынешнему режиму.
и вобще кстате странно что в европах за стволы не беруться после такого.. канеш и ежу понятно что опидарасили всем там мозги – но ёпрст не на 100%-ов жеж..
raver ответил:
16 Декабрь 2009 at 15:04
А в европах с оружием полное ёк. Легального его там на порядок меньше чем у нас.
6053 ответил:
16 Декабрь 2009 at 18:24
ага…. особенно в швейцарии… где штраф за не имение работоспособного боевого оружия у себя на дому. А отслуживших в армии – домой отправляют с тем самым автоматом с которым он и служил…
16 Декабрь 2009, 14:51
Так мы это давно описывали!
да и все остальные ветки этого раздела – одна веселее другой!
16 Декабрь 2009, 14:52
солидарен с disabled.
что-то мне кажется что такими темпами скоро воспитывать детей смогут только обеспеченные люди, каковых у нас не более 15-20%
поборы в медицинских и учебных заведениях от садика до универа только увеличиваются, меры борьбы с неплатильщиками ужесточаются, осталось право на здравоохранение и образование до маразма довести и готово.
уже сейчас детей, чьи родители по каким-то причинам не проплатили за садик- выдергивают из за обеденных столов не церемонясь…
Mitika ответил:
16 Декабрь 2009 at 16:14
Внукам осташегося в живых золотого милиарда скажут – Было очень трудно вашим дедам, победа далась нелегко, пришлось остальных уничтожить. Они были ужасными нелюдями, истезали своих детей, запрещали им становится геями и лесбиянками каждый второй был экстримистом а каждый третий тераристом. Но теперь эта планета ваша дети мои.
cnh08 ответил:
16 Декабрь 2009 at 21:04
внуки, дети, правнуки золотых, серебряных и пр. миллиардов будут жить так же- неравенство неискоренимо- кто-то всеравно будет рулить, а кто-то сортиры чистить…
16 Декабрь 2009, 15:07
мне нечего сказать такого, что бы не попадало под цензуру.
хотя нет, если бы у меня случилось что либо подобное (стучит по дереву)
я бы поступил как писал комрад выше, ибо действительно, жизнь маленько теряет свой смысл после таких штук.
зы: после прочтения 1-го случая потребовалось время чтоб успокои ься и продолжить чтение. едва не стрельнул у коллеги сигу, слава богу удержался. Курить вот тут бросил, дымил как паровоз 7 лет, шас 4-ю неделю уже без дерьма этого.
5026 ответил:
16 Декабрь 2009 at 15:26
+1
valera545 ответил:
16 Декабрь 2009 at 21:20
Точно так же. Не смог дочитать всё до конца. Дышать 50 раз перед тем, как отписаться — не помогает. ……………………………………………..
MiG ответил:
16 Декабрь 2009 at 21:33
Как там в кодексе самурая значится? Что каждый день необходимо представлять себе смерть от четырех стихий? А тут после прочтения такого приходится моделировать либо какой-то многосерийный сериал с печальным концом (они прийдут, я им – хуй вам, а они – мы, блядь, вернемся, а ты – да пошли нахуй, а они пошли и привели еще кого-нить. Далее разветвление: если взял ребенков в рукии съебал, нужно де-нить начать ныкаться – сценарий один. Если дождался и полез в залупу с подручными инструментами – проиграл и детей потерял. Правда на суде может получится похлеще, чем у Георга Димитрова или Шуры Каретного: – Ваше последнее слово, подсудимый… Ты: – Можно? Суд: – Можно. Ты: – ДА ПОШЛИ ВЫ ВСЕ НА ХУЙ!!!!), либо ярость благородная. но слеповатая, блядь!
16 Декабрь 2009, 15:11
Кадаж мы уже нахлебаемся етой пидарасни, этих тварин поганых и возьмемся за ружья, да хоть за колья с вилами да пойдем рвать их? скока ж у нас терпения???????
Есть мнение что всю эту шоблу вонючую нетак уж и сложно прихлопнуть, кабы у всех мозги были, да запад не влезал контингентами. а ведь влезет сцуко.
Камрад, если тебе надоел этот ресурс, просто забудь и не заходи, а не помогай пидарасам его закрыть.
Честно выпрошенный бан прилагаю. Нехуй забивать на ясно сформулированные предупреждения.
Будь здоров.
raver ответил:
16 Декабрь 2009 at 15:35
Камрад, ты такие мысли у себя на сайте высказывай. А Беркема подставлять не надо.
16 Декабрь 2009, 15:30
ОФтоп: Генсек НАТО попросит РФ вернуться в Афганистан
16 Декабрь 2009, 15:31
Особенно весело на особенности ЮЮ ляжет наша родная палочная система.
И ведь деньги какие за этими законами стоит, страшно подумать!
raver ответил:
16 Декабрь 2009 at 15:33
Ога. Палочная система в данном вопросе это будет вообще ппц.
ответил:
16 Декабрь 2009 at 15:50
И кадровый вопрос. Как подумаю, кто будет там работать, аж перекрестится тянет.
16 Декабрь 2009, 15:48
Че только западныя рынко-черти не изобребут (это какие же цели нужно иметь в сознании, чтоб сию систему изобрести) , а матрица одна – сверху ананас -внутри ##й.
Кто че интересныя по теме узнат кидайт сюды (9- мая ресурс что бе цинкать за зря) -собираем.
16 Декабрь 2009, 15:50
24 ноября 2009 г. в Москве с 9.30 до 12.30 в кино-концертном зале «Пушкинский» Общественный комитет в защиту семьи, детства и нравственности, объединивший ряд родительских, православных и общественных движений, провёл Общественные слушания на тему «Ювенальная юстиция – угроза семье, обществу и государству».
здесь можно почитать и посмотреть записи выступлений.
Интересно послушать мнение адвоката и юриста.
PavOrlov ответил:
16 Декабрь 2009 at 17:00
Прочитал. Особенно прадовало вот это: “На слушаниях также выступила актриса Наталья Захарова, много лет борющаяся за возвращение дочери Маши, отнятой французскими «ювенальщиками». Написанное ей письмо на имя Председателя Правительства России Владимира Путина, вскоре собирающегося с визитом во Францию, тут же на месте было подписано сотнями людей.”
Мнение адвоката и юриста: Ювенальная юстиция поставленной перед нею цели (а истинная её цель – извлечение ребёнка из нормальной и потому враждебной государству семейной среды и дальнейшая передача этого ребёнка для иделогической обработки в специализированные организации) не достигнет. Напротив, внедряя эту ювенальную юстицию государство только усиливает напряжение в обществе и приближает социальный взрыв. Но деваться государству некуда, и оно, как утопающий, хватается за змею.
PavOrlov ответил:
16 Декабрь 2009 at 17:08
Идеологическая обработка ребёнка это, в том числе, и слом стержневых духовных качеств его характера (беспризорные дети, кторых по прикидкам в России около 2-х миллионов в значительной своей части уже духовно покалечены, и потому ювенальную юстицию не особо интересуют). Плющщить будут нормальных.
606EP ответил:
16 Декабрь 2009 at 17:45
Выше уже писал, но хотелось бы адресно задать вопрос человеку разбирающемуся в теме.
Неужели у народа нет никакой возможности повлиять на введение этих законов в жизнь? Сейчас же просто КУЧА народу против этих реформ, а если еще и нормально к вопросу подойти то можно вообще все население на уши поставить. Масса организаций заявляет, что против ЮЮ. Так неужели нельзя вынести вопрос по ЮЮ на референдум и запретить ее нахрен? Понятно что государство будет дико сопротивляться этому, но ведь есть механизмы-то, только видимо никто браться не хочет.
P.S. Я, конечно, осознаю что я эльф тот еще, и жизни во всей ее “красе” почти не видел, но блять, не настолько же все хреново
PavOrlov ответил:
16 Декабрь 2009 at 21:28
Референдум (и вообще всё, что переводит вопрос в юридическую плоскость) – придуманная властью же херня. Только массовые акции пратеста. Мирная (МИРНАЯ, сука бля!!!) массовая демонстрация реальной невооружённой (НЕВОООРУЖЁННОЙ) силы. Те кто работают в этом направлении – на верном пути. Я вас уверяю – вид быстрым шагом приближающейся толпы сограждан мгновенно проясняет сознание любого чиновника. И переговоры в этом случае должны строится по классической схеме допроса (народ пришёл лично спросить со своих слуг – почему нет?!!) И никакого насилия. Как говаривал наш третий генералисимус своему турецкому коллеге: первый час – воля; первые выстрелы – уже неволя; штурм – сами знаете. Это я об Измаиле, если кто не понял.
valera545 ответил:
16 Декабрь 2009 at 21:32
Грамотные юристы и подписи, подписи, подписи… И долбить непрестанно, не давая возможности вынести окончательное судебное решение.
Алгоритм:
1. Изыскиваем средства из своих карманов
2. Ищем правильных юристов
3. Подписываем всё, что можно подписывать против
PavOrlov ответил:
16 Декабрь 2009 at 21:56
Дело хорошее, но ИМХО, малорезультативное. Имеющее смысл только как фаза разогрева массы. Возьми к премеру ситуацию с дольщиками – чё они только и куда только не пишут. Каких только юристов не привлекают – от студентов до профессоров и Хинштейна лично. Сам выиграл несколько подобных дел в суде. Создан целый отдел в коммитете по строительству СПб. Ессно, были и там. Результат – ноль. Причина – бенефициаром долёвки наряду с самими заказчиками и застройщиками является сама власть. И пока эту самую власть не спросят глядя прямо в глаза и дружески приобняв за шею – эффекта не будет. ИМХО, конечно.
PavOrlov ответил:
16 Декабрь 2009 at 22:13
Зёма prostotak, не клейми позором, некогда орфографию проверять – извини.
npoctotak ответил:
17 Декабрь 2009 at 13:49
Забей. Я што, каректар? :)
valera545 ответил:
16 Декабрь 2009 at 23:06
“Имеющее смысл только как фаза разогрева массы.”
А хоть и так. Разогрева вполне может оказаться достаточно.
А дольщики — ну кому интересны дольщики, кроме их самих? В напёрсток играли? Ну, сочувствуем, типо.
valera545 ответил:
16 Декабрь 2009 at 23:10
Да, и информационная поддержка, конечно. Сейчас это даже денег не требует, достаточно сетевой активности.
PavOrlov ответил:
17 Декабрь 2009 at 0:06
Дольщики не интересны пока они не выступили организованной массой. Как только выступят – пиздец какими интересными людьми станут. Лично САМ и САМ-2 им всё пообещают и даже кое-что показательно начнут делать. А вот сделают ли – вопрос правильной организации дальнейших массовых акций.
valera545 ответил:
16 Декабрь 2009 at 23:14
А касатетельно “приобняв за шею” — дак это ты шныря за шею приобнимешь, на которого всем глубоко пох, кого надо ты приобнять не сможешь, не дадут даже близко подойти. А вот инфополе взмутить — это посерьёзнее будет, имхо.
PavOrlov ответил:
16 Декабрь 2009 at 23:38
Дык, значицца знаешь, кгого приобнять то надо, а? А ежели начать с ближнего своего? У меня тут клиент потискал дружески одного начальничка – работает, бля. Главное – чтобы шея была. Но аккуратно. Аккуратно.
PavOrlov ответил:
16 Декабрь 2009 at 23:50
Хотя, прав ты, конечно. Не дадут подойти. Одному. А одному миллиону?
PavOrlov ответил:
16 Декабрь 2009 at 21:46
Вот цыганские дети, несмотря на явную антисоциальную среду воспитания, угрозы для государства не представляют, и поэтому ювенальная юстиция смотрит сквозь них нихуя не замечая как сквозь стекло. Вот этой проблемкой ювеналы и занелись бы. Глядишь – через пару-тройку поколений был бы эффект.
PavOrlov ответил:
16 Декабрь 2009 at 22:01
Представляете себе движение по усыновлению цыганят под названием, к примеру “Цыганские дети – дети России” или помещение отобранных у табора детей в спецучреждения. То-то правозащитники взвоют.
16 Декабрь 2009, 17:28
Еще одна победа матриархов, еще одна причина загнать баб под лавку.
ББПЕ.
16 Декабрь 2009, 18:12
И ведь как интересно получается,за пределами сети не в курсе за движуху с ЮЮ.
Поспрошал обычных людей из своих знакомых. Никто ничего про это не слышал, если спрашивают подробности – рассказываю как понимаю. В процессе рассказа реакция – шок и ахуй. Но у почти всех уверенность что их это не коснётся, закон не примут и вообще хватит кошмарить и паранойю разводить.
Как вижу сам – 90% обычных людей тупо нет дела, хотя у многих дети. Печально…
16 Декабрь 2009, 18:17
Pavorlov: [Давно уже не питаю никаких иллюзий относительно юстиции]
Профи, просто будь.
А наши любимые родят нам наших сыновей. И многих.
16 Декабрь 2009, 18:22
Надо перестать слушаться и в этом идти до конца. Попробуй отними у меня ребенка, если я сама его не отдам.
npoctotak ответил:
16 Декабрь 2009 at 18:58
Ты – женщина.
cnh08 ответил:
16 Декабрь 2009 at 19:00
бойся своих желаний- они могут сбыться!
Amarant ответил:
16 Декабрь 2009 at 20:08
Чем больше боитесь – тем больше вероятность. Хотя получается, что Надмировое правительство очень сильно боится “того”, что оно само приближает изо всех сил))) Ведь “это” настаёт)))
Amarant ответил:
16 Декабрь 2009 at 20:09
Правильно – грамотно просвещайте ребёнка и организуйте жизненное пространство для целей самообороны.
16 Декабрь 2009, 20:06
Всем доброго времени суток. Раньше просто читал ресурс, да и то давненько…
Слегка удивлён, что ресур в полном здравии процветает и очень рад этому.
Хотя кажется, судя по некоторым темам и постам и сюда добралась вездесущаяя рука цензуры.
Могу всем пожелать только одного – “не стоит прогибаться под изменчивый мир” ;-)
Тем более этому миру осталось не долго.
Касаемо ЮЮ – гадость полнейшая и ложь. Сопротивление – НЕ БЕСПОЛЕЗНО.
Каждый как может – сопротивляйтесь. Право ИМЕЕТЕ.
16 Декабрь 2009, 20:42
Например, в Ростовской области, где обкатывается данная (ювенальная) система, уже можно изъять ребенка из семьи за следующее:
1) непосещение детской молочной кухни
2) своевременно не сделаны все прививки, необходимые с точки зрения государства (читай с точки зрения гигантов фармацевтического бизнеса)
3) жилье в аварийном состоянии, квартира требует ремонта или ремонтируется
4) наличие в доме домашних животных
5) аморальное поведение
6) несвоевременное прохождение врачей в детской поликлинике
7) на полу разбросаны игрушки и мусор, отсутствие игрушек в достаточном количестве
8) ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек
9) ребенок выполняет домашнюю работу, как: моет посуду, подметает и моет полы, стирает и т.д.
10) ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи
11) ребенок часто и громко кричит и плачет
12) в холодильнике присутствует не весь ассортимент необходимых ребенку продуктов или продукты просрочены
13) жалобы соседей (или домочадцев) на жестокое обращение с ребенком, в т.ч. анонимные
Задумаемся на минуточку, есть хоть один ребенок в нашей стране, который исходя из вышеизложенных критериев, не может быть изъят из семьи?
JavDet ответил:
16 Декабрь 2009 at 20:47
фильм “Стена” по этой теме. Взято всё .
ответил:
16 Декабрь 2009 at 21:15
А откуда список?
6053 ответил:
16 Декабрь 2009 at 21:55
1) непосещение детской молочной кухни***
Хм… а у нас они наоборот давным-давно закрыты! Все. Вообще.
JavDet ответил:
16 Декабрь 2009 at 21:58
В вашем случае этот пункт самый опасный так как априорно невыполним.
PavOrlov ответил:
16 Декабрь 2009 at 22:30
А мужа они из семьи изъять не хотят, за то, что он посуду моет? А в холодильнике пива нет?
Amarant ответил:
16 Декабрь 2009 at 23:52
Точно…….. меня изымут))) Я же вообще не пью)))
16 Декабрь 2009, 20:55
Всем здравствовать. На ресурс случайно зашел, но вот задержался, о чём не жалею. Согласен с Alexey13 за пределами сети данных практически нет, и это не есть гуд. Дал ознакомиться своей половинке- в результате шок и паника, + обвинения в паранойе. НО сразу припомнила как в ДОУ ей предложили заполнить пару анкет. Среди знакомых семей (вполне благополучных) “соцработники” могут зайти в любую и отобрать ребенка, ведь список поводов достаточно широк. Хреново. К нам кстати тоже (частный дом, опция “кот” включена по умолчанию, + игрушки в достаточном кол-ве разбросаны по полу). Правда уже завтра с большинством знакомых уже будет проведена беседа на тему ЮЮ, мож хоть кто-то проснется, и будет готов к хреновому сценарию. Что радует.
16 Декабрь 2009, 21:39
мне кстати интересно, если в таких условиях, которые обязывает исполнять ЮЮ, воспитывать ребенка- что за человек получится?!
щас то от всяких эмо с готами волосы дыбом- а там что будет?!
6053 ответил:
16 Декабрь 2009 at 21:49
ну типа голландии наверное…
cnh08 ответил:
16 Декабрь 2009 at 22:31
Вот это и пративнее всего…
народ выдержит все- голода, войны, репрессии…
но такое жестокое разрушение канонов и традиций в семьях- пипец нам всем как нации…
если оградить ребенка от всех неприятностей и запретить родителям его нормально, как они считают нужным воспитывать- он и вырастет холёным, не приспособленным к жизни овощем.
у нас уже есть одно-два-три поколения овощей без понятий о том что такое семья, родина, долг, кто такой мужчина и кто такая женщина. результат чего-то не впечатляет. такие не то что от войны, такие от простого пинка под шконарь поползут.
в последнее время складывается такое ощущение что запад уже сделал из россии всё что хотел и щас просто прикалывается как над овцой, делая то одну стрижку то другую :(
Amarant ответил:
17 Декабрь 2009 at 0:01
Господа и Дамы! Я вас ни к чему ТАКОМУ не призываю (ибо цезура не дремлет), но что мешает ВАМ ВСЕМ, пока ещё не слишком поздно – оформить легальное разрешение на легальное оружие и купить 1 – 2 ружьеца домой?……. Просто, в порядке гражданской позиции, так сказать… А ещё хорошо иметь надёжного юриста. А ещё ОЧЕНЬ полезно иметь запасную жил-площадь и надёжных друзей-родственников.
Или кто-то имеет иллюзии что сможет отстоять своего ребёнка типа “по суду”? И за это время ребёнка не измордуют в полу-усмерть?
Всего лишь хочу предложить каждому внутри себя тшательно взвесить ситуацию и трезво оценить ЧТО ВАЖНЕЕ и каковы шансы на благополучный исход движняка В ПРИНЦИПЕ.
16 Декабрь 2009, 21:48
6053 Says:
Декабрь 16th, 2009, 21:45
Навеяло материалами сабжа, а так же безвременной кончиной отца гусской комегции:
=====================
Басня про овечий экстремизм
======================
Затеял Лев реформы у зверей,
Медведь приватизировал ручей,
Волкам достались выпас, луг и поле,
А овцы очутились вдруг в неволе.
Казалось бы, течет себе ручей,
Он раньше, вроде, был совсем ничей.
Все дружно шли к нему на водопой.
Теперь порядок стал совсем другой:
Пусть воду пили, как бы, и ничью,
Медведь охрану выставил к ручью
И, знай, вздувает плату за питьё.
Без водопоя овцам не житьё.
А волки по своей лихой натуре
За выпасы дерут с овцы по-шкуре.
И слышатся кругом со всех сторон
Голодный рев и безнадежный стон.
Чтоб ропот и волненье прекратить,
Лиса закон берется сочинить:
“Зверям копытно-жвачного подобия
Присущи экстремизм и ксенофобия.
А их рога, как части организма,
Свидетельство врожденного фашизма.
Коль станут против власти бунтовать –
Бунтовщиков на месте убивать.
Их шкуры подлежат приватизации,
Копыта и рога утилизации,
А рынок при такой организации
Пойдет прямым путем к цивилизации”.
Такой закон на днях увидит свет.
Как овцам быть? Читатель, дай совет.
16 Декабрь 2009, 21:59
См. полотно “Спящая социальный инспектор” (типа ювенальщица).
“- Торпеды стремительно приближаются, что нам делать?
- Защищаться…”
(С) Тайна двух океанов
Amarant ответил:
17 Декабрь 2009 at 0:45
У художнечГа хорошо бы получались трупы в морге.. как раз его амплуа.
6053 ответил:
17 Декабрь 2009 at 11:15
Да – я тоже об этом же подумал… )))
16 Декабрь 2009, 22:16
оффтоп
ПАСЕ не признала голодомор геноцидом украинского народа
нннаааа!!!! Все свободны как африка!
Еще сегодня видел, что Грузия в лице мининдел не хочет, блядь, называться Грузией. Арменией, сука, тоже почему-то не хочет. Но требует от Литвы, штоб та ее называла Джорджией. Типа Жора и пиздец!
TAHKEP1921 ответил:
16 Декабрь 2009 at 22:52
Далековато им до евреев. Аргументацыя слабовата.
16 Декабрь 2009, 23:04
Ндаа.
Понадергали фактов, а теперь вызваем праведный гнев?
Дети – очень чувствительная и больная тема. Можно создать целый сайт про детей замученных родителями. Про родителей зарабатывающих на родных детях. Про родителей наркоманов продающих детей на органы или сссутенеров собственных дочерей. Ужаснетесь, камрады. У меня в соседках вот такая вот ненавидимая тут “ювенальщица”. И знаете, истории пострашнее этих раз в десять рассказывает. И историй этих – больше в сотни раз.
Кто-то тут однажды говорил что неплохо бы отдышаться для начала, перед ответом. Но если ответом должен быть удар, как вы думаете, вам дадут отдышаться?
Зы. Наша рыба гниет не с головы – она гниет с кухни. Как когда-то камрады – большинство из тут присутствующих, попиливали свою страну сидя на кухне и слушая вражьи голоса, так сейчас и здесь – только более эффективно и быстро. Мародер наступит, не сомневайтесь – но придет он не в американских ботинках – он придет в ваших собственных берцах. Американскими ботинками он будет только закончен.
6053 ответил:
17 Декабрь 2009 at 11:21
зачем путать жопу с пальцем?
Про то что ты говоришь – имеется органы опеки – детская комната милиции – и прочее и прочее.
При СССР как то с этим успешно справлялись и без ЮЮ…
И как это у них получалось???
Ты не подскажешь?
Может надо не ЮЮ – которая понятно для чего изначально сделана. А советские традиции возрождать?!
Но при этой власти такого не будет – т.к. мотивация властей прямо противоположна!
Ты чё и вправду думаешь что “нашим” чиновникам есть хоть какое-то дело реально до того что ты тут перечислил?! Да срать они хотели! Их это в лучшем случае не волнует, а на верху так ещё и радуются – что всё по плану – что добились чего хотели…
6053 ответил:
17 Декабрь 2009 at 12:28
Вот ещё
это надо читать!
Мало того что это полезно до опиздинения для понимания движняка,
так это ещё и интересно!
О. Хаксли “О дивный новый мир”
Р. Брэдбэри “451 градус по Фаренгейту”
М. Харитонов “Дракон XXI” (Пьеса в трех действиях)
Толковый словарь возможного ближайшего Будущего (жидо-масонская рекламная агитка):
16 Декабрь 2009, 23:23
“Кто-то тут однажды говорил что неплохо бы отдышаться для начала, перед ответом.”
Каюсь, отдышаться в этот раз так и не сумел, мозга кипит, билять.
Разъясни, камрад, как ты это дело понимаешь, может, правильная эта хня? Я не знаю, честно признаюсь — может, действующих законов не хватает для защиты детей от родителей-пидарасов? Но что тогда делать с тварями, которые забирают детей у нормальных родителей? Как это можно контролировать? Судя по свисткам их Европы и СШП, контролировать не получается. Как быть?
Bitnik_Bitnikov ответил:
17 Декабрь 2009 at 0:23
Я считаю что ювенальная юстиция зло.
Зло страшное, и страшно оно своей гуманностью. Именно гуманностью.
ЮЮ позволит выжить гораздо большему числу детишек. Будут выживать детишки тех родителей – которые не должны на земле продолжаться. Понимаешь? Мир меняется очень быстро и люди просто обязаны к нему приспасабливаться – и институт семьи, институт “плохого” родителя – тут очень нужен для фиксации полезных признаков – не только генетических и даже не столько генетических – сколько социальных. Если человек предрасположен к пьянству на генетическом уровне – он не должен размножаться. Если всеж умудрился завести детей, но не занялся воспитанием лично – они не должны существовать. И такие признаки КАТЕГОРИЧЕСКИ не должны определяться субъективно, людьми, в данном случае – ювеналами! Для выживания нам приходилось становиться даже людоедами, и не раз. Разве смогут люди адекватно оценить необходимость подобного?
Кроме того – каждая семья это немножко своя шкала ценностей, немножко свой вариант жизни – а значит еще одна попытка найти лучшее – и еще одна малюююсенькая частичка к шансам человечества выжить.
А ЮЮ в конце концов приведет к государственным детям, к людям роботам, людям винтикам, которые одинаково думают и живут. А такому виду выжить, а уж тем более оставить за собой господство на планете – шансов практически никаких.
НО. Весь тот плач Петровны, что опубликовал Беркем, никакого отношения к истинному положению вещей не имеет, потому как ЮЮ спасет (и спасает) гораздо больше детишек, чем погубит.
И встает вопрос. Те, кто играет на ложной статистике и чувствительных струнах людей – в самом деле видят угрозу ЮЮ, или преследуют какие-то свои цели? Судя по реакции камрадов типа “всех к стенке”, “долой сраное государство ” и “хде мой маузер” – цели у этих “партнеров” вполне понятные. Вполне мародерские.
PavOrlov ответил:
17 Декабрь 2009 at 0:50
Ответ на вставший вопрос:
Я тоже считаю ЮЮ злом. При этом я спокойно и с интересом отношусь к насилию. Государство – аппарат насилия, это ясно. Однако насилие есть средство. И оправдано оно, даже самое лютое, может быть только стоящей перед государством целью. А какая цель стоит перед государством РФ? И что такое это государство? ИМХО, организованная группа лиц, говоря языком УК. И конструктивного насилия с его стороны я не ожидаю. Будут фарматировать мозги детишкам. Додумались наконец. Точнее – под конец. Нихуя у них не выйдет. Поздно.
Bitnik_Bitnikov ответил:
17 Декабрь 2009 at 10:18
Тогда вопрос.
А какая может быть цель у государства? Которая приемлима для тебя и которую ты считаешь достойной?
/Без подъебки/
PavOrlov ответил:
17 Декабрь 2009 at 11:04
Цель абстрактного государства меня не интересует. Целью Российского государства является преобразование окружающего пространства и интеграция его в Российскую империю. Коротко эта идея тебе известна как формула “Москва – третий Рим, и четвёртому не бывать”. Если отбросить православно-религиозный оттенок – вполне рабочая вещь. Зачем? Затем, чтобы реализовывать на пространстве империи нашу модель развития. Какую? Базирующуюся на исторически сложившемся укладе (подробности – тема отдельного разговора). Современное состояние Российской империи – состояние комы. Толи выживет, толи сдохнет. Я уверен, что выживет. И страшней заразу перебарывала. А посему надо быть солдатом империи, или пока – её партизаном. В кратце.
Bitnik_Bitnikov ответил:
17 Декабрь 2009 at 11:22
Ну тогда у нас цель общая. И мне кажеца, что и у Кремля она такая же. Вот только, судя по метаниям – реализовать её очень тяжело, уж больно много сдали либерастично настроенные граждане. Да и граждан таких, либерастичных, в стране – многовато. Да и сто пятьдесят миллионов против ХЗ миллиардов – тож не сахарок.
Зы Считаю что либерастичный и либеральный – понятия разные. Первые вторым просто прикрываются.
PavOrlov ответил:
17 Декабрь 2009 at 11:31
Имперская цель – цель бескорыстная. Много в Кремле бескорыстных людей?
Bitnik_Bitnikov ответил:
17 Декабрь 2009 at 16:45
Да абсолютное большинство.
Вот ты сам какой? Вот и они такие же. У них же власть не абсолютная. И потому любой мало-мальски значимый проект – всегда результат компромиссов, уступок и дипломатии. Этому – это за то, тому – то за это…А те – это пиндосы, а эти – либерасты, а вот эти – патриоты – причем недовольны все. Но как иначе?
cnh08 ответил:
17 Декабрь 2009 at 1:00
Спасать кого и от кого? детей от воспитания родтелями? за последние 20 лет назовите мне хоть одну задумку нашего государства которая не обернулась поборами, статьями и слезами народа! у всякой алкашни и наркош забирать детей надо, у цыган надо, у малообеспеченных надо, у людей с плохой жилплощадью надо, у жестоких людей надо, у развратных надо, у трудоголиков надо…и кто останется в семьях? у нас всё, что идет от государства- доводится до уровня долбоебизма. а ничего то что средний по стране заработок на душу населения 5тыр в месяц? нереально на такие копейки обеспечить ребенку качественное лечение, образование, условия итд. Значит у среднестатистической семьи нет права воспитывать ребенка. Родили и в детдом, а если не в детдом- значит сиди и жди пока какая нить ебанутая училка увидит синячок на ручке ребенка и ты лишишься родительских прав и пойдешь по статье? это нормально?
а с детдомовскими что делать? у них есть возможность устроить жизнь сейчас? купить квартиру, получить образование? обеспечить хотябы себе достойное существование?
а на какие шиши детдома содержать, если щас то там про деньги забыли, а при разгоне ювенальной машины в них детишек станет намного больше?
а с коррупцией что делать? давно последний раз с чинушами дело имели? пока взятку крупную не дашь- хрен тебе, а не автограф. а тут уж им размах то…
Bitnik_Bitnikov ответил:
17 Декабрь 2009 at 10:51
я сам чинуша, если чо. И взяток не беру, правда и предлагающих не закладываю, хотя должон.
А со всеми твоими замечаниями – согласен на все сто. В довесок к тому, что сам думаю о Ю.Ю.
Однако по поводу задумок государства… Ты вспомни благие девяностые – и сравни с нынешними. Ведь есть улучшения!
/надел каску и прыгнул в окоп/
PavOrlov ответил:
17 Декабрь 2009 at 11:11
Цитата: “Ведь есть улучшения!”
Есть. Эти улучшения что-то принципиально меняют? Нет.
Bitnik_Bitnikov ответил:
17 Декабрь 2009 at 11:15
Гыы.
Если чо, я коммунист. Правда с приставкой нео-, но тем не менее. Эт к принципам.
6053 ответил:
18 Декабрь 2009 at 10:04
с приставкой нео***
Так ты Избранный?!….
Чего ты ждёшь? Другой жизни? Выводи нас из Матрицы! ))
Bitnik_Bitnikov ответил:
18 Декабрь 2009 at 12:27
)))))))
cnh08 ответил:
18 Декабрь 2009 at 18:57
Благие девяностые- времена передела собственности и сфер влияния, потому и нестабильные. Сейчас- результат этого передела.
а стабильность, как показывает практика- штука непостоянная. выгодна она в первую очередь тем кто “на коне”. тенденция в последнее время в увеличении слоя людей, которые не знают или не могут себя “пристроить” в этом укладе.
Amarant ответил:
17 Декабрь 2009 at 9:44
“тут очень нужен для фиксации полезных признаков – не только генетических и даже не столько генетических – сколько социальных. ”
смысл и необратимость имеют только генетические признаки
“Если человек предрасположен к пьянству на генетическом уровне – он не должен размножаться.”
Не бывает генетического пьянства. Это чушь. Кому размножаться – решает Природа.
“Если всеж умудрился завести детей, но не занялся воспитанием лично – они не должны существовать.” Это 282 статья и проивореченье самому себе.
“Для выживания нам приходилось становиться даже людоедами, и не раз. ” Огромное количество даже находясь в полностью комфортных условиях современного мира и сейчас – ЛЮДОЕДЫ. Буквально. Это видовая генетика.
“Судя по реакции камрадов типа “всех к стенке”, “долой сраное государство ” и “хде мой маузер” – цели у этих “партнеров” вполне понятные.” Цель видимо дать альтернативное видение ЮЮ. Они этого добились. Зачем везде видеть “засланных казачков”? Это паранойя.
Есть объективные факты. Достаточно даже одного чтобы поставить под сомнение ВСЮ систему ЮЮ.
И да – если понадобится – достану Маузер и Манлихер. Это – Естественное ПРАВО.
Bitnik_Bitnikov ответил:
17 Декабрь 2009 at 11:12
Начну с конца.
/достану Маузер и Манлихер. Это – Естественное ПРАВО./
Мало того, это не право – это обязанность. И если её не исполнять – то всё может кончиться плачевно. Однако если слегка попутать когда эту обязанность исполнять и под каким флагом – то всё может кончится как в 91-м.
Я считаю что в данном случае целью должно быть не государство в целом, и не отдельный закон о ЮЮ – а сам механизм принятия законов – что бы не было возможности протаскивать подобное против воли большинства. Вот если уже тут рога – то можно и дальше идти, но всему свое время и место – и не надо горячки пороть.
/Они этого добились. Зачем везде видеть “засланных казачков”? Это паранойя./
Мне когда-то советской паранойей казались рассказы собственного дядьки о душманских лагерях готовящих боевиков для войны в Союзе. Хватит уже – тем более когда такое явное нагнетание истерии в стиле новодворской и каспаряна.
Ну и по всему остальному – я не вижу принципиальных различий в позициях. ЮЮ снизит порог естетсвенного отбора (Природы), что негативно скажется на виде в целом – мы просто тихо вымрем, будем вытеснены из природной, а что еще более вероятно – из собственной техногенной среды более приспособленными видами.
Amarant ответил:
17 Декабрь 2009 at 11:55
Ты просто не разбираешься в антропологии. Не в дарвинизме, а именно в антропологии. Если вымрут (что практически невозможно) НЕхищные виды человека, то оставшиеся два хищных вида (суггесторы и суперанималы) сожрут друг друга лет за 20.
Нехищных людей гораздо больше. И относительно хищников они существенно более приспособлены к жизни. Другой вопрос, что они поддаются суггестии, внушению, но именно это и является спусковым механизмом самообразования РАЗУМА.
Это ВЫСШИЕ ультрапарадоксальные ИНСТИНКТЫ.
Bitnik_Bitnikov ответил:
17 Декабрь 2009 at 16:14
Тут уж извини, эта тема у меня на уровне школьного курса и простого любопытства.
Однако, все тобою перечисленное, мягко говоря, немного нетрадиционно. Не мог ссылочек по этому поводу дать?
MiG ответил:
18 Декабрь 2009 at 16:24
Диденко Борис. Цивилизация каннибалов. У него там еще пара книг есть.
Bitnik_Bitnikov ответил:
18 Декабрь 2009 at 21:31
спасибо
Bitnik_Bitnikov ответил:
18 Декабрь 2009 at 21:43
Очень натянуто. Ну очень.
Не убедительно.
MiG ответил:
18 Декабрь 2009 at 21:46
Угу. Потому практически и не используется в дискуссиях. Говорю за себя.
6053 ответил:
17 Декабрь 2009 at 11:24
Если человек предрасположен к пьянству на генетическом уровне – он не должен размножаться. Если всеж умудрился завести детей, но не занялся воспитанием лично – они не должны существовать.*******
Мдя…. пойду вымоюсь …. гнида социал-дарвинистския…
PavOrlov ответил:
17 Декабрь 2009 at 11:38
Стих. Хороший и в тему:
6053 ответил:
17 Декабрь 2009 at 12:31
+ 100
6053 ответил:
17 Декабрь 2009 at 12:17
политика гос-ва в отношении воспитания детей – есть самая важная политика!
В своё время тоже детей отбирали (в основном не полностью – но духовно) у мещан, кулачья, дворянчиков разных и прочих антисоветских элементов – не приемлющих НОвый Строй Жизни! А детей – в пионеры и Комсомольцы! В лагеря первопроходцев и выживателей. В школу и в дома творчества, в авиаклубы и в фзу и на рабфак.
Потому как Гос-во было заинтересовано в ВОСПИТАНИИ НОВОГО ЧЕЛОВЕКА – Строителя Социализма и Советского Патриота!
Каким получилось это поколение – показало ВОВ! Такого массового героизма и смекалки и владения техникой не было никогда и нигде.
Теперь мировая Глобалисткая мафия – тоже строит Новый Мир – но это поганый мир ZOG-НМП – сатанизм, насилие, разврат и планетная торговая корпорация – однако причёсано всё под новояз и полит-корректность – но напоминает жизнь писанную в 451 градус по-фарингейту Р. Брэдбери, а его рекламная агитка – “О дивный Новый Мир” О. Хаксли….
И вот эти принципиальные вещи надо понимать и не путать!
Всё определяется образованием-ВОСПИТАНИЕМ!
Если общество движется в верном направлении – или если семья и вправду уродует – то предпочтение отдаётся – воспитанию подменными родителями или гос-вом.
Если же система снаружи пидаристическая – и хочет в пидарство затянуть и будущее поколение – то Семья – последний бастион защитный.
В любом случае – надо отдавать предпочтение ПРАВИЛЬНОМУ – Человеческому – антиблядскому антипидарскому воспитанию – с идеалом Страны – как Великой Семьи – и Родины – что всё это защищается жизнью и не может быть выставлено на торги!
Bitnik_Bitnikov ответил:
17 Декабрь 2009 at 16:31
Ну и чо? В чем противоречие? Одни – кибальчишей выращивают, плохишей гноят, другие – наоборот. И там и там идет отбор по нужным обществу признакам – причем без разбору – какие они – генетические или нет.
6053 ответил:
17 Декабрь 2009 at 19:26
Противоречие с твоим соц-дарвинизмом такое – что тут заведомо никому в жизни НЕ ОТКАЗЫВАЕТСЯ!
А ВОСПИТЫВАЮТ ТАК КАК НАДО!
Вопрос лишь в том КАК НАДО!
И есть 2 противоположные системы миропонимания.
Обобщённо – Русско-Советская (Сталинского типа) и Иудо-Западническая ЖИДОВСКАЯ.
====
Отбор идёт … В НАШЕЙ СИСТЕМЕ Отбор идёт по воспитанию!
А не так что ты с детства определил, что это – вот плохиш – и ему не надо жить…
А вот в соц-дарвинисткой именно так – дети бедных, слабых и т.п. часто погибают или ПОСТАВЛЕНЫ в такие условия воспитания, что хер ли удивлятся потом тому , что получается…
Bitnik_Bitnikov ответил:
18 Декабрь 2009 at 10:19
/А не так что ты с детства определил, что это – вот плохиш – и ему не надо жить…/
Вообще-то как раз чтобы такого не было и вводят ЮЮ. Видят что ребенок погибает – забирают в детдом. Будут огрехи, само собой, в России их будет побольше чем обычно, само собой – но принцип останется тот же – всем даются примерные равные условия старта (детдом) и шанс дожить до совершеннолетия.
Дальше уже технические детали определяемы системой – уровень жизни в детдоме, методика воспитания, способы передачи приемным родителям и прочее. Но сама идея гос.вмешательства в выращивание детей – полностью согласуется с твоей позицией.
Так в чем проблема? Причом тута капитализм, социализм? Принцип одинаков у обоих систем! Почему ты тогда против ювенальщиков?
6053 ответил:
17 Декабрь 2009 at 12:30
странно – пояснения немного выше пропечатались…
Bitnik_Bitnikov ответил:
17 Декабрь 2009 at 16:28
Эт был грубый пример. Грууубыыый. Пить начинают и от того что спаивают, и массовая наркомания – не есть результат предрасположенности, а продукт наркобизнеса. Никто ж социальных условий не отрицает! Тем более у нас, фактически в состоянии необъявленной войны со всем миром.
Однако надо смотреть правде в глаза – люди рождаются неравными, разными. И естественный отбор – штука необходимая.
/ну вот еще пример – у соседей девочка родилась – слепая и глухая. Жутко? Да. Жалко? Очень. Надо ли поддерживать её жизнь на комфортном уровне? ОБЯЗАТЕЛЬНО – ей и так ни за что досталось. Но должна ли она продолжать свой род? /
Если хочешь зарыться головой в песок как страус, и не видеть очевидного – твое право.
6053 ответил:
17 Декабрь 2009 at 19:37
разными – да.
А в чём неравность при рождении?!
И те и другие – просто комки плоти – нежизнеспособные ещё ЗВЕРЬКИ…
Не могут ни обслужить себя элементарно, ни говорить ни понимать – нихуя ровно.
И всё начинает решать СОЦИО – абсолютно всё! При условии если нет глубоких наследственных дефектов.
о должна ли она продолжать свой род?********* А это открытый – спорный вопрос – если её дефекты вызваны генетически передаваемой причиной – то нет – а если это результат токсикозов родовой травмы , тератогенных препаратов или болезни матери при беременности – т.е. эти признаки не будут переданы дальше по наследству – то почему бы и нет. А может именно у неё и родиться затем Гениальный сын – титан тысячелетия и скажем раскроет секрет телепортации – то есть решит транспортную проблему – откроет дорогу в Космос – решив этим ресурсные и энергетические проблемы Человечества….
а всё может быть!
Bitnik_Bitnikov ответил:
18 Декабрь 2009 at 9:59
/И всё начинает решать СОЦИО – абсолютно всё! При условии если нет глубоких наследственных дефектов./
Само утверждение противоречиво. ))))
Вводишь условие – и уже социальные условия решают не абсолютно все – а 99 процентов. Уменьшаешь порог “глубины дефектов” – и снова снижение. И получается, что мы спорим о цифрах, а не о принципе. Что такое дефект, как определяется его глубина, его опасность в виде генетического сохранения и пр. Кроме того, общество может передавать негенетические дефекты и на уровне воспитания – и такие дефекты тоже надо как то определять и устранять. Но это мелочи.
С главным мы определились – ты социал-дарвинист, как и я гыгыгыгыгыгыгыгы
/А может именно у неё и родиться затем Гениальный сын /
Конечно, если человечество в состоянии оценить каждый набор генов в деле – т.е. вырастить каждого возможного человека, и попытаться извлечь максимум возможного из него /принцип коммунизма узнаваем?/ – то вероятность извлечения из такого общества Гениев – наиболее высока. Но какова себестоимость подобного общества? Ведь вместе с Великими Гениями будут рождаться и Великие Злодеи. А значит общество должно будет создать и содержать Великую Защиту от Великих Злодеев)))) И мы опять спускаемся с абсолютных небес на землю и начинаем оперировать собственными возможностями и ресурсами – и назначать порог отсева.
Другое дело, что этими ресурсами мы оперируем неразумно и хаотично. Однако и попытка взять все под контроль (СССР) тоже не увенчалась успехом -и жизнь это доказала самым точным способом – уничтожением нежизнеспособной системы.
6053 ответил:
18 Декабрь 2009 at 10:18
Вводишь условие – и уже социальные условия решают не абсолютно все – а 99 процентов.*** Так генные и хромосомные – наследственные болезни – это всё же исключение а не правило. К тому же – в этом случае – больные как правило сами в таком положении что им не продолжить род – без их ликвидации
Так что спорим мы всё же о принципе. Ты россказнями о цифрах пытаешся манипулировать МЕРОЙ … а это очень серьёзная вещь на самом деле.
Этак можно сказать – что и проституция и наркомания – которые имели таки место в советском обществе (даже в Сталинском! единичные проявления) – это тоже спор о цифрах, а не о принципе – сейчас нарков и проституток миллионы. Нет – всё таки принцип был прямо противоположным , глубоко различным, а не спр о цифрах.
Конечно, если человечество в состоянии оценить каждый набор генов в деле – т.е. вырастить каждого возможного человека, и попытаться извлечь максимум возможного из него /принцип коммунизма узнаваем?/ – то вероятность извлечения из такого общества Гениев – наиболее высока. Но какова себестоимость подобного общества? Ведь вместе с Великими Гениями будут рождаться и Великие Злодеи. А значит общество должно будет создать и содержать Великую Защиту от Великих Злодеев)))) И мы опять спускаемся с абсолютных небес на землю и начинаем оперировать собственными возможностями и ресурсами – и назначать порог отсева.****
Чё вообще за хрень ты несёшь? какой нах набор генов?!
Мы говорили о ВОСПИТАНИИ!
Какие великие злодеи – если ты воспитываешь нормально?! Даже если произошел сбой – и злодей таки получился по итоговому факту – то вот тогда уже – бдительная система и уничтожает злодея! не за генный набор! А по факту злодейства! Как высшая мера Социальной Защиты.
Другое дело, что этими ресурсами мы оперируем неразумно и хаотично. Однако и попытка взять все под контроль (СССР) тоже не увенчалась успехом -и жизнь это доказала самым точным способом – уничтожением нежизнеспособной системы.***
Манипулятор хуев! Или ты не знаешь почему и как убивали советскую систему?!
Нежизнеспособной была! Гнида! Я всё таки в тебе не ошибся…
Так можно человека здоровяка назвать нежизнеспособным – только за то какая то гнида сзади ему вонзила нож под ребро….
Bitnik_Bitnikov ответил:
18 Декабрь 2009 at 10:50
Да че ты переживаешь-то? Не горячись.
Ты описываешь идеальную систему, Эдем. Я что, совсем дурак и против жизни в раю??? )))))) Я ж с тобой соглашаюсь, если ты не заметил.
Однако в реальном мире – фактор передаваемой информации генетической ли, социальной ли при воспроизводстве – имеет место быть и его надо учитывать и использовать.
Про СССР. Была война. Мы – проиграли. А сильные – не проигрывают. Жизнеспособность определяется борьбой, а не твоим мнением, камрад.
Вот ты говоришь – предали. Как же так получилось что у нас – предатели, а у пиндосов – нет? Из проигрыша надо извлечь уроки, а если закрывать на все глаза – можно снова в ту же лужу ебнуться.
MiG ответил:
18 Декабрь 2009 at 16:31
Галоперидол не нужен случаем? Дофамина че-то многовато.
16 Декабрь 2009, 23:45
У нас в Украине до такого пока не дошло, и то благодаря долбо*бизму наших депутатов которые все время грызутся за кусок пирога. Но бля продвигают все то же, а о России говорят только что ввели пилотные проэкты и один позитив! И ни слова о вот таких последствиях, которые описАны на форуме 9 мая или здесь…
Просветил жену на эту тему – так она мне заявляет что такого быть не может потому что такого не может быть накогда… Мне как отцу троих детей неприятно такое читать, но тут блядь НАДО НЕ ЧИТАТЬ А ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ. И я уже делаю. Для начала повесил ссылки и цитаты из дел на форуме в локалке, на ближайщем родительском собрании в школе затрону эту тему, переговорю с родителями и всеми знакомыми кого хорошо знаю.
PacificPlayer ответил:
17 Декабрь 2009 at 7:26
Мне нравится реакция людей, когда в разговоре эту тему или похожие затрагиваешь. Сразу насмешки, мол параноик, выдумок каких-то наслушался. Намедни спор зашел с камрадом одним, не на эту тему, на другую, ну я ему в процессе “а чо такое ЮЮ слыхал?” он:”Не, чо такое?” ну я ему в общих чертах обрисовал, он руками замахал, мол небывает, хуйня какая-то, я такого слыхом не слыхивал, не верю короче. Я его спрашиваю, “А ты, мне интересно, откуда то информацию об том, шо творится кругом, получаешь, а? небось телевизер и газеты?? бгагага, ну-ну, удачи тебе))” Смотрю, у камрада “проц” повис, смотрит на меня как баран на новые ворота “эээ…ну да…” почесал репу. еще постояли тада поболтали, но ушел он в сильных раздумьях…
udjin1986 ответил:
17 Декабрь 2009 at 9:51
Ну, чо делать, чо делать…
Если такая хуйня начнется, и, не дай ТНБ, коснется меня – заберу жену с дитенком в деревню (60 км от города, 10 км от трассы, на 2 км вокруг никаво ваще) – а там Х меня живым возьмешь.
Отвечаю.
Похоже, что все нычки и схроны, за которые так рьяно не сильно еще давно агитировал Беркем, таки, блЪ, пригодяться. Только враг, как это обычно и бывает, пришел оттуда, откуда не ждали. Хво будет отстреливаться от наших же вояк, которым просто поставят приказ.
6053 ответил:
17 Декабрь 2009 at 19:46
И я уже делаю. Для начала повесил ссылки и цитаты из дел на форуме в локалке, на ближайщем родительском собрании в школе затрону эту тему, переговорю с родителями и всеми знакомыми кого хорошо знаю.****
+ 100
17 Декабрь 2009, 2:15
В аной очень фантастической книге было написано так ” А что будет если в это чудовище выстрелить из гранатомета – оно умрет Ну тогда и боятся его нечего “
17 Декабрь 2009, 9:44
Это что-то за гранью.
Вся эта хуета – она ведь из параллельного мира, да, камрады?
Так ведь не бывает!!!
Описание первого случая – эт ваще абсурд. КАК???!!! Как на таких свидетельских показаниях можно основывать ТАКОЙ, блять, приговор?!
[от осознания собственного бессилия грызет чугуниевую батарею]
Amarant ответил:
17 Декабрь 2009 at 9:47
А там не УК рулит. У них свои нормы и статьи………………… Мы живём в Зазеркалье – ты не знал?
17 Декабрь 2009, 10:56
теперь я понял, к чему эти предупреждения Беркема были
вчера почитал на ночь глядя, накатил сотку, вдыхал-выдыхал 50 раз, стоял под душем час, медитировал, курил, полночи ворочался и с утра встал – сердце болит
все остальное, включая армию, ракеты, продажных ментов, наркоту, власть – все это половина пиздеца. А вот ЮЮ – это и есть пиздец настоящий.
Prohozhiy ответил:
17 Декабрь 2009 at 16:04
Сначала мне показалось, что ЮЮ будет катализатором наступления БП.
Казалось бы, когда у человека отнимают всё ему становится НЕЧЕГО ТЕРЯТЬ. Зачем кредитный фокус или работа за многаштук зелёной бумаги, если у тебя отняли твоего ребёнка? Он, как писали выше, возьмёт вилы и пойдёт мочить.
НО. “Эти”, естественно не будут отбирать детей всех и сразу, и будут лить информационное дерьмо по поводу своих действий. Т.е. о любом из описанных в статье случаев (тоже полночи заснуть не мог) в ящике будут петь “правильные” вещи – “бедных деток спасли от жестоких и беспощадных родителей”.
А отстрелившего пару-тройку мразей отца показательно осудят, поливая “ну вот видите, он псих, а мог бы и ребёнка убить”.
И притча Немёллера оправдается снова. “Пришли не за мной, промолчу и сделаю вид что поверил”.
Я ХЗ что делать, камрады.
Voronve ответил:
18 Декабрь 2009 at 1:44
… Когда человек не согласен, он смотрит на вещи просто: вот моя страна, она в беде, ее враг прессует. Вот я, маленькая частичка моей страны. Вот враг, пришедший убивать меня и мою страну. Вот свинорез за голенищем.
И сразу все кончается просто и естественно: враг получает ножа, и человек, частичка народа, обменивает смерть врага на жизнь своей страны. Ну и гибнет сам, ясное дело …
17 Декабрь 2009, 10:56
Небольшой совет. Согласно 38 ст. конституции “жилище неприкосновенно”, таким образом, НИ ОДНА падла не имеет права туда зайти кроме 2 случаев – впустил сам или с ПОСТАНОВЛЕНИЕМ СУДА. Т.е. никакой милицейский, прокуроский, ювенальный ордер не дает им права. Этой бумажкой жопу подтереть и не более. Не пускать эту мразь в дом с самого первого их появления, гнать нахуй всяких соцработников и прочих. СВОЙ дом- значит СВОЙ, и нехуй им даже входить. Хорошие отношение с классным руководителем, воспитателем не помешают – чтобы не отдавали детей никому без родителей.
6053 ответил:
17 Декабрь 2009 at 20:06
Не всё так просто.
Прокурор как раз может – он может махом выписать ордер на обыск и арест – съездить к судье иногда.
Далее – если “оперативная обстановка” требует – а это довольно скользкое определение – и она может таки “потребовать” – во всяком случае бумаги потом оформят именно так – и зае*шься доказывать что всё это чушь…
Ещё могут судебные приставы при исполнительном листе
В этих случаях всего то навсего вызывают поняты, вооружённый наряд милиции, и технических работников – скажем болгаркой петли железной двери спилить.
А если ты будешь угрожать вооружённым сопротивлением – усё – тут “оперативная обстановка” уж точно им позволяет – будут тебя брать аки террориста – со спецназом в окно – может даже и завалят тебя – а ничо… потом проверка конечно покажет, что оружие было применен правомерно….
А вообще про законы в нашей стране говорить цинично честное слово….
Не ну если ты шишка крупная, с известностью или подвязками – у тебя чуть что прибегут крутые адвокаты и автобус с телевидения – тогда оно – да…. но если ты простой русский человек – без всего описанного то….
Как говорят был бы человек хороший…..
И если у кого из властей возникнет сильное желание тебя поиметь – то таки поимеют! Тебя могут взять на другой день на улице сунув тебе пакет с героином или лимонку или ещё что – и пох, что это бред – что все соседи подтвердят что наркопритонов и центров подготовки террористов ты не содержал – главное уже есть за что зацепится….
Тут есть единственный способ противодействия – но тут его говорить нельзя ввиду цензуры – а у нас на форуме эта инфа есть….
17 Декабрь 2009, 11:47
Опять начинаете не с того конца. Проблема не в ЮЮ конкретно, а в том что у нас абсолютно ВСЕ законы – игра в одни ворота. Те, кто принимают эти законы, уверены в собственной безопасности и безнаказанности, в том что к ним этот закон НЕ БУДЕТ применен НИКОГДА. И пока закон не станет обязательным для всех – ничего не изменится и все героические потуги типа “Не пускать эту мразь в дом” и “достану Маузер и Манлихер” останутся лишь потугами, причем безрезультатными. Сопротивлятся системе в одиночку можно, но очень недолго и с печальной концовкой. На вопрос ЧТО ДЕЛАТЬ? отвечать не буду, сами уже большенькие, пора и свою голву на плечах иметь.
Amarant ответил:
17 Декабрь 2009 at 11:57
вас вроде бы никто и не спросил….. ??? …
Severdin ответил:
17 Декабрь 2009 at 12:04
Ну вот и чудненько.)
PavOrlov ответил:
17 Декабрь 2009 at 15:50
Законы никогда небыли, не являются и не станут обязательными для всех. Это азбука. Что касается уверенности в собственной безопасностим, то эта кондиция совершенно внеправовая. В нашей стране этой уверенности нет ни у кого.
PavOrlov ответил:
17 Декабрь 2009 at 15:58
И у первых лиц тоже, и зная привычку нашего народа отправлять на тот свет семьи первых лиц в полном их составе местами с ними я бы не поменялся.
6053 ответил:
17 Декабрь 2009 at 20:13
Сопротивлятся системе в одиночку можно, но очень недолго и с печальной концовкой.****
Где-то так…
На вопрос ЧТО ДЕЛАТЬ? отвечать не буду, сами уже большенькие, пора и свою голву на плечах иметь. **** Зато я постоянно отвечаю…. но ответ этот многим не нравится – он им не нужен… не припёрло их ещё ….
а тут ещё и цензура….
Но мой форум открыт ;) (пока ещё ;) ) А к тому моменту как его м/б закроют можно было уже чему-то научиться и как-то с-организоваться… ну всё тссссссс…
17 Декабрь 2009, 12:00
Нашёл рекламный ролик КПЕ. Там про это про всё- в собранном виде. Кратко и лаконично. В общем – всё что мы тут читаем и обсуждаем. И про ЮЮ там особо выделенно.
17 Декабрь 2009, 12:33
Зато счастливым родителям,избавленным от тяжкого бремени отцовства/материнства теперь можно развлечь себя милыми мягкими игрушками^
[http://smi2.ru/paulg/c243638/]
17 Декабрь 2009, 14:03
Отбор детей по стукачеству “доброжелателей” – это только одна грань проблемы.
Мне кажется ещё боле страшным другое: детям предоставляется право, а точнее — поощряется стукачество на собственных родителей.
Так, любой ребёнок, согласно правил ЮЮ, может сообщить отранам опеки о “жестоком” с собой обращении.
Жестоким обращением считается любое влияние на ребёнка, которое можно назвать давлением.
Например, если ребёнок решит разукрасить себя с ног до головы татуировками – вы не имеете права не то что руку с ремнём на него поднять – а и голос повысить.
Вы не имеете права сделать ничего, если ваша дочь приходит под утро пьяная с дискотеки, или сын колется в подворотне. Вы можете только обратиться “за помощью” к государству, где ваши проблемы решат, например ребёнка отнимут и поселят в “специальные зоны реабилитации”.
Теперь любой малолетний сопляк может настучать на жестоких родителей, если те откажутся купить ему тут или иную игрушку, если накричали, заставляют учиться, соблюдать дисциплину, чистить зубы и т.п.
Родители. ЮЮ – это бомба, подложенная под самое важное — авторитет родителей перед детьми, под институт семьи в принципе, под возможность влиять на развитие и мировоззрение наших детей.
Вот ролик о том, как по-мнению современных поборников прав ребёнка, должны взаимодействовать родители и дети в “цивилизованном мире”:
npoctotak ответил:
17 Декабрь 2009 at 15:40
Уважаю мнение, но размалёванный наколками децл – не недосмотр родителей. Это их фиаско.
Значит, не вложили в голову нужное.
Стучащий за некупленное сопляк – опять лажа родителей. Кто его стучать научил? Даже если в школе, вдруг, и не дай бог, учительница младших классов начнёт такое толкать – у кого спросит ребёнок при нормальной обстановке в семье? Правильно.
Тогда и поправить голову проще. Продумав, конечно, что делать с авторитетом такого учителя.
Не надо проёбывать собственных детей в войне, что уж там, за их умы. И будет нам счастье. :)
ajsha ответил:
17 Декабрь 2009 at 15:56
Та правильно. В идеале родители имеют решающее значение при определении ребёнком “что такое хорошо, что такое плохо”.
Но реально есть и такие факторы:
Кроме родителей на ребёнка влияет та же учительница (в странах, где практикуется ЮЮ, “права ребёнка” вбиваются детям с пелёнок, в детсадах, с экранов телевидения, добрыми дядями и тётями), друзья (у которых отношения с родителями могут быть совсем неидеальными), вообще вся атмосфера общества.
И любой ребёнок в своей жизни проходит несколько стадий созревания, в том числе и стадию “бунта”.
Даже при очень хорошем раскладе в семье, ребёнок может в порыве негодования (у кого не было в подростковом возрасте недовольства родителями?!) подумать: “а ведь я могу просто избавиться от этого ужасного давления! меня защитят! мою индивидуальность не дадут подавить этим косным старомодным людям!”. И поднимет телефонную трубку.
У меня хорошие отношения с детьми, и мои дети не стали бы жаловаться на родителей, что те заставляют учиться. Но вот честное пионерское — я не дала бы руку на отсечение, что мой ребёнок никогда бы на меня не пожаловался, если бы ему с пелёнок внушал весь окружающий мир, что жаловаться надо, это обязательно, что родители – зло, ограничивающее его, ребёнка, уникальную личность…
А что делать родителям, у которых, как они ни старались, не получилось подружиться с ребёнком, особенно подростком? Ведь дети, как и все люди бывают очень разные, есть таки конкретно невменяемые, по которым ежовые рукавицы плачут. Вот и получается, что именно тех, кого надо воспитывать, воспитывать и не дадут.
ajsha ответил:
17 Декабрь 2009 at 16:00
Да, и ещё. Я мало видело родителей, которым удалось “вложить в голову нужное” своим детям так и в том объёме, которого бы они хотели. Не все родители счастливые обладатели гениального педагогического таланта.
Не все любящие дети слушаются родителей во всём.
И поэтому у родителей всегда была власть над детьми — учить, объяснять, показывать а примере.
А не доходит — заставить.
npoctotak ответил:
17 Декабрь 2009 at 16:35
Сударыня, пардон муа в комментарии за матерный термин. :)
Помните классическое еврейское проклятие?
Мы временем попали. Посему, нужно сохранить ум собственный, чтобы ещё и дети потом поблагодарили.
Хорошего Вам.
6053 ответил:
17 Декабрь 2009 at 20:24
Легко сказать…
Я слыхал, что ЮЮ начало дело из-за того, что в ДЕТСКОМ САДУ точнее около окон группы ребёнок что-то закапризничал и папа ему нашлёпал по заду малёхо…. а смотревшие из окна стуканули и…
6053 ответил:
17 Декабрь 2009 at 20:25
ну и чего должен понимать ребёнок в возрасте 1.5-2-х лет?!
udjin1986 ответил:
17 Декабрь 2009 at 21:35
Ребенок должен, во-первых, знать края. В 1,5-2 года – уже много должен знать. Если нет таланта вложить это в голову дитю на уровне понимания, то вдолбить пиздюлями – на уровне рефлексов. Чтобы, когда надо будет, у него в башке орал корабельный ревун, что так делать “НЕЛЬЗЯ!!!”.
6053 ответил:
18 Декабрь 2009 at 10:30
В 1,5-2 года – уже много должен знать*** Да ну на? Ты теоретик или у тя у самого дети есть и они вундеркинды?!
У меня ребёнку 1,5 года – и я вижу что он способен понимать а что нет! У нас плно знакомых с такими же детьми по возрасту – как это обычно и бывает – мамы дружат между собой. В яслях целая группа – и детей тоже видим – так что сказать , что это просто у меня ребёнок, тупой, отсталый и невоспитанный – не получится – наоборот – он тьфу-тьфу – еще и обгоняет во многом сверстников….
Но какие края нах в этом возрасте?! Да он уже сам на горшок просится – вот его края – что уже не гадит в штаны если не усмотришь или планово-профилактически не посадишь на горшок.
то вдолбить пиздюлями*** будешь лупцевать такую кроху?!
Ты знаешь – лупцевание имеет смысл при хотя бы минимальном понимании ЧТО хотят от ребёнка и КАК НАДО. А иначе ты просто его зделаешь зашуганным зверьков с поломанной психикой.
Тем более – ему говорят – папа пару раз по попе шлёпнул и им ЮЮ занялась – а он “вдолбить писдюлями”…. эээх, тяжелый случай..
udjin1986 ответил:
18 Декабрь 2009 at 12:16
Ну, ты не фантазируй давай на тему. У меня тоже дитё, 3 года, так что я понимаю, что и как надо делать. Пиздюли – это не всегда шлепки по жопе и битье по губам. Можно, например, лишить тех же конфет, популярно рассказав за что. Или мультиков. Или отменить поход в театр. Действует не хуже, но значительно менее эффективно, чем пиздюль именно в смысле “по жопе”.
Объяснять можно до бесконечности. И, таки, да: объяснять нужно так, чтобы дитё понимало.
Но есть вещи, которые я пока объяснить ей просто не в состоянии, а знать она их должна уже сейчас. И нет у меня возможности дать ей их сделать, чтобы на собственной шкуре поняла свою неправоту.
Вот наглядный пример: года в полтора ребенок ничего, кроме своего “Хочу” знать не знал, и знать не хотел. Вот хоть убейся объяснямши; если чего-то не получила – тут же открывается рот на всю ширину, и орется до хрипа, пока не прибежит добрая мама или бабушка, и не выдаст ребенку то, что та требует. И открыла она однажды для себя электрическую розетку. Все, с этого момента туда совалось абсолютно все, что могло влезть. Никакие заглушки и хитрожопые розетки с заслонками не помогали – все это обходилось максимум за десять минут ковыряния. Благо стоит УЗО, и дитенку много не доставалось. Никакие объяснения, что в розетки ничего совать не надо, потому что будет больно, и, вообще, убить может не помогали. Один раз как-то углядел момент, когда чадо полезло в розетку с очередным “плохолежит”, и тупо дал тапком по мордахе. Чес слово, камрад, драться не люблю, а детей, и уж тем более девочек – просто с души воротит. Но в тот момент такое зло взяло, так взбесился, что не сдержался. Ну, понятное дело, ор, вой, сопли, слезы, истерика. Тут же прибыла команда сочувствующих мамобабушек, обвинившая меня во всех смертных грехах.
Однако с того момента дитё ничего в розетку не сует, и даже не проявляет к ним особого интереса.
Или с лифтом у нас момент был: вот лезет вперед меня в лифт, хоть убей ее, аж с ног сбивает. Какие там объяснения – “Я хочу зайти в лифт!!!”. Ну, и прокатил я ее разок на девятый этаж одну – запустил в лифт, нажал кнопку девятого этажа, и помахал ручкой на прощание. Физическая форма у меня хорошая, прилетел на девятый не быстрее лифта, конечно, но еще успел услышать, как открываются двери. Что с ребенком было родители прекрасно представляют. Зато теперь сначала ждет, чтобы сначала зашел в лифт кто-то из взрослых.
Тоже своего рода пиздюли.
MiG ответил:
18 Декабрь 2009 at 16:54
Есть у многих бабушек такая черта – -разбиться в лепешку, но дать внучку то, что не успела дать своему ребенку в детстве последнего. Поэтому если бабушка пытается доминировать в семье подминая маму с папой или находясь с ребенком больше времени, пока родители на работе. вероятность потери контроля к 1,5 годам – как само собой. И рот, раскрытый по каждому поводу непослушания родителей аки сирена корабельная – известен по личному опыту. И побеги к бабушке от поучений-порицаний наказаний родителей тоже. И в конечном итоги переформатировать действительность удается как правило пиздюлями, о которых писал Юджин: не обязательно телесными, можно и игнорируя и выставляя из комнаты, и лишая желаемого.
npoctotak ответил:
18 Декабрь 2009 at 17:09
Камраден, неужель вас напугала ета тема? Хватит. :)
Себя держим в форме, и воспитываем детей так же.
6053 ответил:
17 Декабрь 2009 at 20:19
Жестоким обращением считается любое влияние на ребёнка, которое можно назвать давлением.**** Чудесно – то есть ВОСПИТАНИЕ – отменяется! Хочет ребёнок срать в штаны – ЛИЧНОСТЬ имеет право! Захочет реализовать право на позновательную деятельность и зубами перегрызёт провод под напряжением – а чё – право ИМЕЛ…
17 Декабрь 2009, 18:22
Текст большой, но внимания заслуживает:
Дорогие друзья,
Вы все знаете, как в чиновничьих кругах относятся к простому народу. В лучшем случае – назовут народными массами (навевает что-то такое….). А ведь именно этот Народ по нашей Конституции и является Единственным Источником Власти:
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
Мы уже не говорим о том, что Человек сотворен по Образу и Подобию….забыли….про все забыли…..Но…..
Слава Богу, что наконец-то стали появляться такие Люди, которые не просто Знают, что надо делать нам, чтобы стать полноправным Гражданином своей страны, но уже сделали Шаг в этом направлении и готовы поделиться опытом и дать механизм реализации этого шага.
Так вот – далеко не случайно к нам привели такого Человека – Бозину Ларису Николаевну.
О ее судьбе и чем она занимается, вы сами можете прочитать в сети.
вот ссылка на одно ее интервью –
О главном:
Мы выкладываем подготовленные ею рабочие материалы для того, чтобы не просто с ними ознакомиться – но и понять главное – пора перестать сотрясать воздух пустыми жалобами и стенаниями по поводу нашей «безрадостной», «нищенской» и т.д. жизни, о том, что нас «притесняют», у нас воруют и т.п. Лариса Бозина предлагает тем, кто готов Быть Гражданином – Стать им – а именно – реализовать свое Законное Право – см. выше – Статья 3 пункт 1.
Просто внимательно прочитайте все материалы – там все ясно и понятно изложено – чтобы вопросов лишних не возникало…Выбор всегда за вами – сделать шаг или нет – зависит только от вас самих.
Ниже выложено интервью с подробным описанием сути предложения, а также все необходимые материалы.
Текст интервью Л. Бозиной (есть в формате word) – Вольный город – по адресу
*******
Прецедент
Вся власть народу! И Деньги?
Мне позвонила знакомая и сообщила, что нужно срочно отправить письмо президенту и правительству. И не поздравительное, а письмо-заявку на причитающуюся мне, как гражданину России, долю Национального дохода .
— Заявка нужна, с паспортными данными и номером счета, иначе не пришлют…
Разумеется, поверить в это я не могла:
— Чтобы наше государство хотя бы тысячу просто так, за то, что ты его гражданин, «подарило»! ..
Но разобраться следовало, все-таки заявка, по словам знакомой, составлена Ларисой Бозиной, известной общественницей, отстаивающей демократические принципы общественного самоуправления. Лариса Николаевна разъяснила, демонстрируя текст Конституции РФ:
— Это, как вы знаете, Основной закон государства, принятый в 1993 году. Согласно пункту первому статьи третьей Конституции, «носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ». Пункт второй: «Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления». Нас научили, как управлять государством через органы государственной власти, мы выбираем президента, депутатов. Мы как будто управляем этим государством. Нас научили управлять муниципальными образованиями через органы местного самоуправления — мы их выбираем, создаем. Да, народ участвует в управлении страной. Но самый первый, главный и значительный статус гражданина определяет третья статья Конституции: «Народ осуществляет свою власть непосредственно»!
У нас самодостаточными, самообеспеченными в реализации власти являются должностные лица государственных органов и органов местного самоуправления. Они разрабатывают все механизмы, чтобы себя любимых не обидеть, но ни в городе, ни в губернии
нет механизма, чтобы поднять статус гражданина выше статуса этих органов.
которые, по Конституции, обязаны оказывать услуги гражданину, служить ему. Статья 33 Федерального закона «Об общих принципах организации местного самоуправления» гласит: «Органы государственной власти и органы местного самоуправления обязаны содействовать населению в реализации их прав». Мы вроде приступили к демократизации государства, но почему-то права гражданина поставили ниже всех субъектов права. В своей практике я сталкивалась с тем, что судьи, не стесняясь, заявляли: «Что такое Конституция? Да это декларация! Да мало ли что там написано!» Основной закон, закон прямого действия для исполнения в государстве–декларация?!Вы попробуйте в Америке ущемить права какого-нибудь
бомжа, если они записаны в Конституции! Завтра СМИ будут просто визжать об этом!
Президент России Дмитрий Медведев говорил в своем послании о необходимости обеспечить качество жизни гражданину.
Если я владею, пользуюсь и распоряжаюсь средствами для обеспечения моего качества жизни, я отчитаюсь об исполнении бюджета, о том, как повысилось это качество за год. Если средства остались, я верну их в бюджет.
— То есть, перефразируя известную поговорку, повышение качества жизни гражданина — дело рук самого гражданина? А поскольку это качество зависит от качества услуг здравоохранения, ЖКХ, образования и так далее, то эти сферы будут вынуждены реально служить гражданину, так как платить он им будет сам, по факту?! Однако не представляю, что, получив заявки о возврате доли национального
достояния, правительство ее действительно перечислит…
— Скажу лишь, что ни одно письмо не должно иметь отказа. Волеизъявление граждан вполне законно.
— Уже стали приходить ответы, где сообщается, что «обращение направлено для рассмотрения в мэрию городского округа Тольятти. Это разве не отписка?
— Нет. Я созванивалась с людьми из столичных структур. Они говорят, шок произошел в аппарате президента. Ведь
мы письма начали отправлять еще в ноябре. Сначала они не поняли, что их будут сотни, тысячи. На одно из первых пришёл ответ, где говорилось, что оно оставлено без рассмотрения так как в нём отсутствуют конкретные жалобы, просьбы и предложения.
— Письма только из Тольятти?
— Да, мы идем в фарватере. Я созванивалась с Москвой, мне говорят: «Вы такого шухера наделали!» Работники аппарата президента, правительства, прокуратуры голову ломали: что делать? На бланках имеется герб России. Привлечь к суду сотни человек за использование геральдики? Но, если человек — носитель суверенитета власти, он может этот герб хоть на футболке носить. Хотя сегодня закон не позволяет этого.
Этот прецедент, по их мнению, нужно любым способом остановить. Иначе казну государства нужно отдавать гражданам каждый год. Я не хочу пользоваться казной
через посредников—здравоохранение, органы безопасности, которые ничего фактически не обеспечивают.
В Эмиратах человек рождается, и ему на счет кладется сумма, которой достаточно на жизнь.
— И все-таки, почему письма переправлены мэру?
— Я предполагаю, тянут время для принятия конструктивного решения. Кроме того, если гражданин получит от мэра ответ, который его не устроит, и он напишет второе письмо, «крайним» останется мэр. На президенте ответственность больше. Так что они взяли рекламную паузу и ждут развития ситуации. Если народ станет писать и писать весь 2009 год, к концу года правительство будет вынуждено принять какую-то конкретную программу по предоставлению возможности гражданину реализовать свои конституционные права. Запретить это они не могут. Но сейчас у них нет механизма по реализации этой заявки. Это ж надо сделать перерасчет всего бюджета, у этих отобрать, у тех отобрать и отдать непосредственно гражданину. Это колоссальная работа. Как мне сказали в Москве: «Вы слишком оперативно работаете, государственная машина не успевает»
Документы для реализации Вашего Шага – смотрите здесь:
Bitnik_Bitnikov ответил:
18 Декабрь 2009 at 21:25
Абсолютный капитализм ))))
Приведет к преобразованию государства в ОАО “Россия”.
Только приватизируют еще и наши права – типа у тебе скоко акций? Одна? На тебе десять рублей диведенду и гуляй себе. Что? Мало? Так вот на, посмотри – видишь бюджет всего-то десять миллиардов, вот и считай. Учти, что есть еще и мажоритарии. Что, нефть? Так извини, приватизирована она давно. А НДПИ мы убрали, ты ж помнишь, в рамках освобождения бизднеса. Что, ограбили? На вот тебе телефончик БлакВотер, они очень качественно разберуться. Денег не хватает? Ну, сам понимаешь, бесплатную ментуру теперь не держим. Но ты можешь продать свое гражданство/акцию! Дадим аж сто евро! Ну, чо решаешь?
гыгыгыгыгыгыгыгыгы
17 Декабрь 2009, 20:40
Тут 157 постов и только один !!!ОДИН БЛЯ!!! что то сделал.
Вы чо ?
Amarant ответил:
17 Декабрь 2009 at 20:54
Ну тех кто сильно пытается чего-то делать на некоторых ресурсах даже банят иногда. Хорошо что не на всех и не всегда.
Народ просто очень боится. боится что умрёт, что забанят тоже боится, что нечего будет кушать, потому что уволят и он останется без работы. Народ всего боится – и поэтому готов диффундировать во что угодно лишь бы попа была в тепле. Совершенно забывая о том что тепло для попы надо ЗАВОЕВАТЬ. Либо умом и уверенностью в своей правоте, либо вооружённым путём вернуть СЕБЕ СВОИ ПРАВА.
Некто, хороший человек Бозина Лариса Николаевна предлагет ВСЕМ воспользоваться умом и ПРАВОМ. По моему тут ничего страшного нет?
Или Народ опять найдёт чем отговорится, лишь подождать пока за него кто-нибудь всё решит?
Bitnik_Bitnikov ответил:
18 Декабрь 2009 at 21:28
А ты уверен что “хороший” человек? Чот уж больно гниловато пост выглядит.
“Пошли четыре письма счастья…”
гыгыгыгыгыгы
17 Декабрь 2009, 20:42
+какие рассуждения ? валить нахуй не думая “комиссионеров”
Amarant ответил:
17 Декабрь 2009 at 20:55
не думая – это не правильно. Оружие – как крайняя мера. Если до этих проституток вообще ничего не дойдёт. Ну тогда – куда уж деваться…
Voronve ответил:
17 Декабрь 2009 at 21:00
А уже край. Еще шажок и все.
19 Декабрь 2009, 3:13
Если я параною,то слава Богу!Камрады!Вы смотрите на проблему,но видите не все её стороны!Вы слишком местами прагматичны,и оцениваете только физические плюсы и минусы ЮЮ!Мне только что стукнула по мозгу мысль извне,и реально стукнула!Большой пиздец придёт,но,боюсь,не так,как ожидаете!В надежде на ваше,камрады,ассоциативное мышление кратко,бо не писатель,изложу основной концепт!Кто конкретно руководит приближением БП-именно это словосочетание употребляется не часто,но подразумевается почти всегда,Беркем должен знать,кто ходит под рукой Мастеров-массоны,а точнее жидо-массоны.Это раз!Вот два:что-то странно неясное с обещанным,причём почти на государственном уровне,пиздецом 2012-го года!Далее,третье:Как думаете,при планированном ими развитии ЮЮ-достигнет она рабочей полностью формы к 2012-му?Четвёртое,пятое,и тд и тп:Вспомните-не столько короля Артура,избиение им младенцев носило более личный характер,но ирода!На что пошёл он,что бы не допустить первого прихода Мессии?!И,в связи с этим,вопрос,содержащий в себе ответ-ОТКУДА ЭТИ ПОДблядьМАСТЕРЬЯ ЖДУТ ВТОРОЕ ПРИШЕСТВИЕ?!мОЖЕТ,И ГОН,НО ОТВЕТ ОЧЕВИДЕН-ИЗ РОССИИ,со всеми вытекающими!Единственная крупная и достойная такого глобального контроля цель-как для вас,камрады,а длдя меня всё более чем сходится-и планомерное развращение России,и проёбывание её детей в разных,но неизменно извращённых формах,и мученичество её в смысле политических строёв непреходящее на протяжении многих поколений и много чего ещё!Ведь получается,что все попытки ей в очередной раз присунуть-носят не столько практический смысл,сколько метафизический,и в случае ИХ победы придёт действительно БОЛЬШОЙ Пиздец-что может быть большим пиздецом,чем обещанный Иоану Апокалипсис,и как раз с той стороны!Бррррррррр……..Мороз по коже……..останавливать то надо любой ценой-это уже не только Родина в опасности,это всё……
22 Декабрь 2009, 21:26 умный шопездец
Которые тут с детьми? В скиты будете подаваться или как?
20 Март 2010, 10:54
О ЧЕМ ВЫ ГОВОРИТЕ ???
ЮВЕНАЛКА У НАС СУЩЕСТВУЕТ УЖЕ ДАВНО, ТОЛЬКО ПО-ТИХОМУ…
СКОЛЬКО ИЗ БЛАГОПОЛУЧНЫХ СЕМЕЙ ДЕТИ ПОПАЛИ В ПРИЮТЫ И ДЕТ.ДОМА?
РОДИТЕЛЕЙ СПАИВАЛИ. ЗА ДЕТЬМИ ОСТАВАЛОСЬ ПРИЛИЧНОЕ ЖИЛЬЕ.
С НАСТУПЛЕНИЕМ СОВЕРШЕННОЛЕТИЯ ЭТИХ ДЕТЕЙ ПОМЕЩАЛИ В ПСИХУШКУ,
А ЖИЛЬЕМ РАСПОРЯЖАЛИСЬ РАБОТНИКИ ДЕТ.ДОМОВ И ПРИЮТОВ И СОЦ.СЛУЖБЫ.
НАМ ХОТЯТ ОФИЦИАЛЬНО ВНЕДРИТЬ ЮЮ С РАСШИРЕНИЕМ ЕЕ ПОЛНОМОЧИЙ, А ЧТО СЕЙЧАС ТВОРИТЬСЯ В ДЕТ.ДОМАХ, ПРИЮТАХ, МЫ С ЭТИМ НЕ МОЖЕМ ДО СИХ ПОР РАЗОБРАТЬСЯ…
КУДА ЭТИХ ДЕТЕЙ? СРАЗУ НА ОРГАНЫ?
В АМЕРИКЕ УЖЕ ГОТОВЫ КОНЦЛАГЕРЯ-ЭТО УЖЕ ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ!
breus69, ПОХОЖЕ НА ТО!!!
БЕРЕГИТЕ ДЕТЕЙ!!! ВНУШАЙТЕ ДЕТЯМ, ЧТО ВСЯКИЕ КОМИССИИ ИЗ ЮЮ ЭТО ВРАГИ №1 И ИХ УЖЕ НИКТО НЕ ОБМАНЕТ РЕПЛИКАМИ “ТВОИ РОДИТЕЛЕИ В АМЕРИКЕ” “ТВОИ РОССИЙСКИЕ РОДИТЕЛИ УМЕРЛИ”
ВНУШАЙТЕ ДЕТЯМ, ЧТО БЫ БЫЛИ ПРЕДЕЛЬНО ОСТОРОЖНЫ С ЛЮБЫМИ ВЗРОСЛЫМИ ОСОБЕННО ВШКОЛЕ!!!
ПУСТЬ НАШИ ДЕТИ РАНО ВЗРОСЛЕЮТ, ПОТОМУ ЧТО ИМ ОБЪЯВИЛИ ВОЙНУ!
20 Март 2010, 11:09
БОЛЬШЕ ВСЕГО ВОЗМУЩАЕТ АКТ ИЗЪЯТИЯ ДЕТЕЙ.
МОЯ БАБУШКА БЫЛА В КОНЦЛАГЕРЕ В ГЕРМАНИИ, ФАШИСТЫ ДЕЛАЛИ ТОЖЕ САМОЕ, ИЗЫМАЛИ
ДЕТЕЙ, ДЕТИ ПЛАКАЛИ, МАТЕРИ ПЛАКАЛИ – ЭТО БЫЛО НАСТОЯЩЕЕ ГОРЕ…
АКТ ЮВЕНАЛОВ НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ.
ПОКАЖИТЕ МНЕ, ГДЕ ЮВЕНАЛЫ БЕСПОКОЮТСЯ О ПСИХИЧЕСКОМ СОСТОЯНИИ ДЕТЕЙ?
ЕСЛИ ПРИ ИЗЯТИИ ОНИ ОРУТ, ФИЗИЧЕСКИ НАНОСЯТ ДЕТЯМ ТРАВМЫ, СОЗДАЮТ НЕРВНУЮ ОБСТАНОВКУ И Т.Д.
ЕСЛИ НОРМАЛЬНЫЙ РЕБЕНОК НЕ МОЖЕТ НАХОДИТЬСЯ В НЕИЗВЕСТНОМ МЕСТЕ БЕЗ РОДИТЕЛЕЙ, ГДЕ С НИМ ЕЩЕ НЕИЗВЕСНО КАК ОБРАЩАЮТСЯ, ЯВНО НЕ КАК МАТЬ !!!…
7 Апрель 2010, 7:02
Нам мало говорят о нем в СМИ, хотя активно обсуждают его внедрение на правительственном уровне РФ. Вы вряд ли, “сходу”, найдете сам проект в интернете, зато прочтете массу отзывов о том как он хорош, необходим и прогрессивен. Браво, господа “глобалиcты” -устроители нового мирового порядка. Возникает два извечных русских вопроса: Кто виноват? Как нужно перевернуть сознание людей, что бы осмелиться преподнести ТАКОЕ под видом несомненного блага? и Что теперь делать?
сам проект (просмотр страниц с помощью стрелочки):
или здесь (прокрутите вниз до проета)
его презентация
.
А скептикам скажу, что ЮЮ- это только первый этап, в рамках проекта, потому что к 2020г. все дети должны воспитываться в специальных ГЕТТО, пардон, “воспитательных сообществах”.
29 Апрель 2010, 10:54
Новосибирск! Родители против введения Ювенальной юстиции
В рамках проведения ежемесячных общероссийских акций против ювенальной юстиции 5 мая 2010 года с 18.00 до 20.00 часов в Первомайском сквере около фонтана состоится митинг «Родительское стояние в защиту семьи и против введения в России ювенальной юстиции»
Приглашаем всех неравнодушных.
Контактный тел. 8-913-744-59-80 E-mail: