Про грипп на Украине
Октябрь 31st, 2009Во-первых, искренне благодарю всех парней, кто счел нелишним отписать мне на почту.
Писем более чем, и все они примерно об одном.
Для публикации, однако, выбрал не письмо, а ссылку на - за подгон которой рахмат камраду Japet.
Имхо, эта жыжэшная запись отлично суммирует все то, что пришло почтой. Да, за краем осталось немало очень интересных моментов, но пока что полной ясности с происходящим нет, и надо это дело отслеживать дальше.
От себя добавлю: камрадам с Украины отдельная просьба – по возможности, держите нас в курсе.У нас на России есть только четкое ощущение, что у вас там заваривается очень мутная каша, а реальной информации как-то небогато. Если что достоверно знаете, пишите прямо сюда, в каменты. Подержу этот пост наверху пару дней.
Нашим же другая просьба: сдерживаться и не флудить, разве что уточнить какой-то момент.
Октябрь 31st, 2009, 11:21
Украинский силовик, известный на Авантюре (Mike Smith), сообщал вчера:
Дозвонился до МЧС, выяснил ситуацию, из самых что называется первых рук.
Итак.
Смерть от чумы – не подтверждается, дополнительно исследовали и установили что это не она.
Это новая разновидность вируса гриппа, причем очень активная и очень агрессивная. Этот самый грипп в качестве осложнения вызывает вирусную пневмонию.
Грипп был завезен из-за рубежа, вместе с партией нелегалов, которую завернули нам из Польши (вот почему вчера ночью в спешном порядке поляки прикатили, разбираться в ситуации). Смерть от свиного гриппа a/h1n1 – единичный случай, остальные – вот от этой новой разновидности, которая покамест без индекса.
Соответственные рекомендации: лук-чеснок как профилактика, причем в больших количествах, на рабочем помещении. При первых признаках недомогания употреблять такую смесь: супрастин-диазолин, 2 табл аспирина, 1-2 грамма аскорбиновой кислоты, много жидкости. И немедленно обратиться к врачу, т.к. вероятен летальный исход. Практически все смертельные случаи были вызванны именно тем, что люди думали “отлежаться”, а далее после трех дней развивалась вирусная пневмония – и все, смерть, которой никто не ожидал, даже врачи.
Эта разновидность гриппа по первичной информации чувствительна к Тамифлю, поэтому, как я вчера и писал, его начинают завозить крупными партиями в медучереждения.
Крымчан и одесситов – МЧСников, в спешном порядке вакцинируют, поскольку один из пунктов плана по ликвидации последствий предполагает перемещение населения (в случае критического развития ситуации) – в санатории Одессы и Крыма.
По состоянию на утро – всего умерло 37 человек: во Львовской области умерло 12, в Ивано-Франковской – 6, в Тернопольской – 12, Ровенской – 3, Черновицкой – 3, Закарпатской – 1. Количество заболевших – 37923 чел., из них 3 418 – дети. Всего госпитализировано 951 человека.
Пока все, дальше будет известно после экстренного заседания чрезвычайной противоэпидемической и противоэпизоотической комиссии.
1. Да, это возникло в результате человеческой деятельности. Непреднамеренной. С нелегалами – всегда проблемы, в т.ч. и эпидемические. Поляки сейчас тоже разбираются у себя, ибо перепуганы по самое не-балуйся.
2. Да, готовы, да могут, и более того – обеспечивают. На территории очагов – развертываются госпитали, за вчера в экстренном порядке переброшена ОММБр МЧС из сопредельной области + формируются медицинские команды по всей Украине, плюс по областям проводят мероприятия по недопущению вспышек.
3. Эта информация относится к категории “секретно” .
4. Россия в курсе дела, они работают совместно – поскольку один из умерших – умер от “свиного гриппа”, который подхватил в Петербурге. По поводу атипичного гриппа – им передали все необходимые материалы еще вчера днем. Поэтому за Россию не переживайте.
******************
Опять созванивался с МЧСниками, те говорят что это нифига не “свиной грипп”, но министр здравоохранения сказал на прессухе, что свиной, дабы народ не пугать – мол у нас идет какая-то фигня, о которой мы и понятия не имеем что это. Но это или мутировавший штамм, или новая высокопатогенная форма гриппа.
******************
Что получается. Идет две волны эпидемии. Одна – свиной грипп A/H1N1, вторая этот самый неустановленный грипп. Симтомы несколько разнятся, в основном по факту летальности – новый грипп посильнее будет. В Тернополе уже официально поставлен диагноз 16 пациентам – свиной грипп A/H1N1, и 9 – из Львовской области.
Запросили Россию и Великобританию, о помощи в идентификации нового вируса + по линии ВОЗ просят чтобы дали вакцин поболее. Всего работают параллельно три лаборатории – Британия уже дала подтверждение что это новый грипп – это мутация свиного, от России еще данных нет, к вечеру обещали.
По состоянию на 14-00 зафиксированы 4 факта заражения (со схожими симптомами) уже в Житомирской области, через сутки по-идее, уже и до Киева дойдет. Кипиш, сракопад – неимоверный. До паники еще далеко, но нервы уже играют.
NOD32RUS ответил:
Октябрь 31st, 2009 at 11:32
Клёво… Именно этого и ожидал, честно говоря…
Скорее всего это начинает проявляться действие вакцинации, в Европе. ИМХО конечно…
Otalu ответил:
Октябрь 31st, 2009 at 16:15
Рассылается вконтакте. Кому непонятно-переводите в гугле,но,думаю,цифры всем понятны.
Увага! На Західній Україні надзвичайний стан! З метою зупинити поширення інфекції, у Івано-Франківську оголошено карантин. ЖД-вокзали та автомобільні шляхи будуть перекриті до моменту спаду захворюваності.
Місцеві ради наполегливо рекомендують зберігати спокій та виходити з будинків виключно у марлевих пов’язках
УВАГА: Сьогодні вночі Київська санітарноепідеміологічна служба буде проводити дезінфекцію повітря з гелікоптерів в місті Івано-Франківську.
Рекомендовано позакривати вікна і не виходити на двір до ранку завтрішнього дня. Можливі алергічні реакції при потраплянні дезінфектора в дихальні шляхи.
Передайте цю інформацію всім!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
“Премєр міністр: “…Закликаю вас подбати про власну безпеку і залишатися дома, щоб уникнути вірусу. В областях де підвищена епідемія нетипової пневмонії, людям можна не виходити на роботи і студентам на навчання…”(Юлія Тимошенко)
Сьогодні в реанімаційному відділенні Обласної Клінічної Лікарні Івано-Франківська тільки за ніч померло більш ніж 10-ть осіб з діагнозом нетипова пневмонія, близько 200-от вважкому стані, в Україні померло більш ніж 40 осіб. Кількість хворих в цілому нараховує 37 тис. 923 людини, з них 3 тис. 418 осіб – діти. Всього госпіталізовано 1251 людину.УНІАН
Нехай знають інші!!!!!!!………!!!!!!!!!!!!!!!!
БУДЬТЕ УВАЖНІ..НЕ ІГНОРУЙТЕ ЦЕ..
СЛІДКУЙТЕ ЗА СТАНОМ ЗДОРОВ Я!
АДЖЕ СИТУАЦІЯ В УКРАЇНІ ЗАГОСТРЮЄТЬСЯ…
ЗВЕРТАЙТЕ УВАГУ НА СИМПТОМИ..І ЗВЕРТАЙТЕСЬ ДО ЛІКАРЯ
На Західній Україні бушує епідемія грипу.Зафіксовано уже 30 померлих:в Львівській обл. померло 12 чоловік,в Івано-франківській-6 чоловік,в Тернопільській-12…
Як пояснює пресс-служба Міністерства Охорони Здоров’ я, кількість хворих в цілому складає:37 тим.923 чоловік,з них 3 тис.418 чоловік-діти.Всього госпіталізовано 951 людина.
P.S.Відправ тому,чиє здоровя тобі не байдуже
Октябрь 31st, 2009, 11:23
Ну и напомню цитату:
Напомню цитату из июльского интервью.
…
Вопрос: «Вы говорили, что деиндустриализация и финансовая глобализация ведут к тому, что реальный сектор экономики уничтожается, что создает условия для будущей пандемии. Что Вы думаете о версии, что свиной грипп был создан в лаборатории финансового олигарха?»
Линдон Ларуш: Если смотреть на заболевания с позиций государства, то вы не смотрите на отдельное заболевание как на задачу или проблему. Вы смотрите на санитарию в широком смысле этого слова, потому что очень многие условия влияют на распространение заболеваний и именно эти условия то, о чем Вы должны думать.
Кроме того, Вы должны учитывать дополнительный фактор, обозначенный в свое время Принцом Филиппом и Бертраном Расселом. Рассел заявил это в 1953 – Принц Филипп позднее – что они хотели бы видеть эпидемию Черной Смерти каждое поколение для уменьшения численности населения и чтобы люди могли «плодиться свободно». Принц Филипп говорил, что хочет умереть и превратиться в смертельную болезнь, чтобы уменьшить население планеты до 2 миллиардов. Их единомышленники и последователи запустили целый набор политик, которые не имеют никакого иного эффекта, как сокращение населения в том числе, с помощью болезней. Многих из последователей Бертрана Рассела вы сможете обнаружить и в лабораториях создающих новые болезни.
С другой стороны, распространение болезней зависит от санитарии, зависит от условий жизни, семейных условий и т.д. Смертность наиболее высока у беднейших, в силу питания и окружения.
Я считаю ошибкой говорить о свином гриппе, как вирусном оружии, не имея веских и убедительных доказательств. Я не исключаю такую возможность, но не считаю доказанным до тех пор пока не будет доказательств.
Но что я хорошо понимаю, – если вы создадите условия для распространения эпидемии, то каким способ бы не появился ее зародыш, она распространится. К примеру, если посмотреть на смертность от гриппа, как она менялась со временем, Вы увидите что росла с падением условий для жизни и наоборот.
Проблема санитарии, и политик правительств, которые влияют на санитарии, это в основном, экономический вопрос. Наивысшая смертность от эпидемий в Европе случалась в 14-м веке, как результат экономического коллапса, известным как Новая Темная Эпоха. И, по меньшей мере, треть населения вымерла и вымерла очень быстро. Половина мест обитания, коммьюнити – просто исчезли!
Люди могут изобретать вирусы, что само по себе плохо. Но мы не должны преувеличивать эту составляющую. Не отрицать риск, но не преувеличивать. Что следует понять, так это то, что санитария – ключевой вопрос, и хорошая санитария сама по себе помогает противостоять натиску болезней, и наоборот.
…
Октябрь 31st, 2009, 11:26
В университетах отменили на неделю занятия. При этом преподаватели обязаны продолжать ходить на работу и, с очевидностью, ничего не делать – просто присутствовать.
Речь о Запорожье и области.
Октябрь 31st, 2009, 11:30
От камрадши из Киева, с другого Форума (по Метафизике):
Спасибо за рассылку. У нас сегодня в Киеве еще с утра было все спокойно. А где-то около 10 часов утра по новостям объявили, что оказывается в стране уже около 40 человек умерло от свинного гриппа. И весь народ ринулся в аптеки. Я в обед пошла в аптечный киоск. Там уже была очередь около 20 человек. Но когда подошла моя очередь, то сказали, что УЖЕ НИКАКИХ ПРОТИВОВИРУСНЫХ ПРЕПАРАТОВ НЕТ. Марлевые повязки кончились еще с утра. Народ слухами передает друг другу в какую аптеку должны завезти оксолиновую мазь (ею мажут нос для профилактики) и заранее собирается в очередь. Так что пришлось мне довольствоваться анальгином и аспирином, которые я по-моему взяла последних 2 упаковки. В метро народ заматывается шарфами, а кому посчастливилось купить, те ходят в марлевых намордниках(которые, как оказалось в Украине НЕ ПРОИЗВОДЯТЬСЯ,а их закупают аж в КИТАЕ и естественно, что наши властьимущие НИКАК НЕ МОГЛИ ПРЕДПОЛОЖИТЬ, ЧТО СВИНЯЧИЙ ГРИПП ДОЙДЕТ ДО УКРАИНЫ).
Так что народ близок к панике и в аптеках разгребают все что есть. А правители приняли распоряжение о том, что если в аптеке не будет минимально достаточного набора препаратов, то такие аптеки будут лишать лицензии и закрывать.А, учитывая начавшийся сегодня ажиотаж, то как можно определить минимальный набор препаратов, если народ за пару часов сгреб все противовирусные препараты.Наверное до завтра в аптеках останется только виагра. Да несомненно “очень правильное” решение – позакрывать аптеки, чтобы народу негде было таблеток купить. Ну что же – это только начало. То-ли еще будет.
С уважением,Ольга
Октябрь 31st, 2009, 11:58
Я пишу из Черновцов (областной центр входящий в карантинную зону). Вчера вечером город был непривычно пуст. В троллейбусах, в час пик, почти пусто. Народ, особенно молодежь, ходят в повязках. В поликлиниках полно народу, в больницах прикращен допуск посетителей к больным. В аптеках нет марлевых повязок и нехватает противовирусных преператов. Племяннница на фирму заказывала в Киеве, но и там, похоже нет. Ходят странные слухи, типа, города ночью опрыскивают “дустом”, а самый прикольный, что это Чернобыль опять рванул. Паника чувствуется, но не явно пока. По телевизору новости, как с фронта, я имею ввиду эмоциональный накал.
Октябрь 31st, 2009, 12:12
в том же контексте / хоть и оффтоп/
Октябрь 31st, 2009, 12:15
Не хочу показаться паникером.
Но, по-моему, процесс пошел.
Октябрь 31st, 2009, 12:30
Складывается впечатление, что липа. Нагнетается ситуация перед выборами.
1. Долгое время на украине грипп не диагностировался, заменяясь в диагнозах на ОРЗ и ОРВИ. Очень велика вероятность, что либо искусственно перевели в разряд гриппозников, либо вдруг научились сами выявлять грипп и статистика поперла с нуля до заоблачных высот. Аналогичная ситуция по умолчанию с туберкулезом – болезни, эпидпорог которой республика перешагнула еще лет двенадцать назад, да так в эпидемии и пребывает.
2. По укрТВ заявили, что посевы на грипп отправляют за рубеж, в Грейт Бритн. Интересно правда, кто ставит украинским посевам диагноз в Великобритании?
3. Вчера обычная маска в аптеках Донбасса стоила 80 копеек с утра, вечером – 5 гривен. Оксалинка стоила 2 гривны, вечером 10 (основная масса ). Параллельно с этим в России исчезают из продажи аналогичные препараты. Лично вчера разговаривал с замначальника Управления по одной сибирскому субъекту Федеральной антимонопольной службы, так она мне сказала, что ФАС заинтересовался этим искусственным дефицитом, создаваемым в Сибири! Коллеги, может, кто знает, как в других регионах РФ ситуация обстоит с похожими медикаментами? И почему бы не предположить, что сейчас это все будет сбагриваться на украине по завышенным ценам?
И все это происходит накануне президентских выборов. Короче, панику могут создать такую, что мало не покажется.
NOD32RUS ответил:
Октябрь 31st, 2009 at 20:08
Оксалинка – туфта полнейшая… Помогала только Советская. Сейчас – ТОЛЬКО ЧЕСНОК!!!
MiG ответил:
Октябрь 31st, 2009 at 20:46
Вот к чему ты это сказал?
Я о том, что она исчезает с прилавков влет, а не о том, хороша она или плоха.
Zoger ответил:
Ноябрь 2nd, 2009 at 8:11
Пытался написать еще в субботу, но камменты глючат.
В пятницу звонил тесть с Украины (Ровенская обл.), сказал, что утром Ющ обьявил ЧП, а вечером в аптеках не было НИКАКИХ противовирусных преператов. Единственное, что есть под рукой – лук и чеснок. Сын его должен был поискать лекарства в Киеве, но судя по тому, что здесь пишут – там он тоже ничего не найдет.
По поводу РФ – сам с Саратовской области, в субботу без проблем купил в аптеке несколько упаковок оксолиновой мази и интерферона.
В ближайшие дни тесть должен отзвониться по результатам поисков, если ничего не найдут – уже настроены высылать почтой посылку.
Октябрь 31st, 2009, 12:30
Да и у нас потихоньку начинается:
Октябрь 31st, 2009, 12:35
Что хохлу хорошо,то свинье смерть.А про новую болезнь,что покосит нехило человечество ,упоминалось еще пару лет назад,вот и сработали мыслеобразы.А мине похуй,зараза к заразе не пристает
Октябрь 31st, 2009, 13:31
По Одессе ситуация пока не совсем ясна. Слухи, разговоры о закрытии на карантин комп-клубов, обычных баров и кафешек. В школах карантин, на какой срок никто не знает.
Тв канал [url=http://atv.odessa.ua/news/2009/10/30/svinoy_gripp_6347.html#Top]АТВ[/url] освещает так.
Октябрь 31st, 2009, 14:34
я ХЗ, оффтом или нет, Беркем сам решай:
В нескольких районах области (если кто не в курсе, Ростовская) объявлен карантин в связи с “Африканской холерой свиней”. Смысл такой: сдохло несколько свинок, буквально в течение суток понаехало ветеринаров санитаров и прочих интересных представителей. Свинок (всех, живых и мертвых) забили и закопали. Закрыли несколько районов, понаставили санитарных постов (корыто с опилками), на посту санитары+милиция. Начали ходить по дворам типа режьте всех свиней, гос-во заплатит по 60р/кг (может быить каданибудь). Вобщем кто порезал, кто нет. Так как довольно много народу сидит на свинине – получается большой попадос. В некоторые хутора. Санитаров тупо не пускают местные (с ружбайками). Губер сказал: “а пох, ОМОН пришлем”. Вобщем как-то так. Живем на пороховой бочке.
Беркем если интересно, могу к завтрему статейку про энто дело отсканить и выложить.
119841 ответил:
Ноябрь 1st, 2009 at 10:08
Закопали? Должны же сжигать, ибо инфекция (вирус) может до 40 лет жить, плюс грунтовые воды… может ошибка?
yoda ответил:
Ноябрь 1st, 2009 at 13:38
По последним данным, санитары говорят: “типо можете резать и жрать сами, продавать низзя”
Власти не исключают силовой вариант уничтожения поголовья свиней.
119841 ответил:
Ноябрь 1st, 2009 at 14:10
видимо что то вроде ящура, для людей не слишком опасно…
Plasmodius ответил:
Ноябрь 1st, 2009 at 21:47
Чума свиней чертовски опасна, но только для свиней. Острозаразна, смертность выше 50 процентов, выжившие заразны пожизненно. Для людей совершенно безопасна. Обезвреживается при тепловой обработке. Свиньи в зоне карантина подлежат превращению в тушенку. Тушенка безопасна. Источник – Википедия.
yoda ответил:
Ноябрь 2nd, 2009 at 0:25
Эта хуета опасна тем, что дохуя народа на селе будут нехило сосать.
У знакомого ферма, занимается только свинками. Все бы ничего но свинок придеться забить.
А у него платежей, 60 т.р. в месяц (кредиты/налоги/зарплаты и пр.) и че ему делать?
Октябрь 31st, 2009, 15:36
Такой вариант развития “кризиса” просчитал еще года три назад, хоть и не терракт на трубе или стрельба в Крыму, но тоже действенный инструмент.
С мелкими стал готовиться сразу, постоянные занятия спортом и закалка, поднятие иммунитета.
Как раз позавчера закончился кризис у самого мелкого (полтора года), благо с 2 недельного возраста занимался с ним ЛФК. Иммунитет справился.
Так что ничего страшного, можно перебороть.
Судя по всему после карантина могут ввести обязательную вакцинацию и ЧП, но не факт.
ИМХО.
Октябрь 31st, 2009, 16:44
Призыв в украинскую армию приостановлен из-за гриппа
Министерство обороны Украины приостановило осенний призыв в Вооруженные силы из-за эпидемии гриппа.
Об этом сообщил в субботу, 31 октября, руководитель пресс-службы Минобороны Игорь Халявинский.
“В связи с эпидемиологической ситуацией в Украине приостановлен призыв в Вооруженные силы”, – сказал он.
Предварительно призыв приостановлен до завершения карантина в регионах, где высокий уровень заболеваний. В 9 регионах Украины карантин объявлен на 3 недели.
Тем временем, пресс-служба МОУ сообщает, что больных гриппом типа А и калифорнийским гриппом в рядах украинской армии на данный момент нет.Об этом заявил на сегодняшней пресс-конференции начальник Главного военно-медицинского управления – начальник медицинской службы ВСУ генерал-майор медицинской службы Петр Мельник.
Призыв на срочную военную службу в Украине начался 1 октября и должен был продлиться до конца ноября. Планировалось призвать 26,45 тыс. человек во все вооруженные формирования страны, из них – 19,5 тыс. – в Вооруженные силы. На сегодняшний день в ВСУ набрали около 45% призывников.
Октябрь 31st, 2009, 17:14
У меня такое ощущение что грип обычный, но руководящие по стране редкостные долбоебы. Фактаж такой – лекарств нет. Ваще и нигде. Ну то есть виагры дохуя, а противовирусных нет. Санслужба раздуплялясь две недели. Когда начали умирать- нашлись, но сделать уже ничего нельзя. Области не закрыты. Тернопольская, львовская и Франковская на карантине, но гуляй куда хочешь. Короче – распиздяи до уровня преступников. Ваще не рулят. Ну и удобно – выборы на носу. Запугать баранов хлть чемто – удобней манипулировать. Можно голоса на аскорбинку менять. Суки.
Октябрь 31st, 2009, 18:04
Вроде как оффтоп и неоднозначные сведения, но заставляет задуматься на фоне сегодняшней свиняче-грипповой истерии:
Октябрь 31st, 2009, 18:19
Я из Херсонской области. В учебных заведениях карантин на две недели. Преподавательскому составу приказано выходить на работу. В аптеках очереди, народ сметает аскорбинку, римантадин, арбидол и марлю.
Октябрь 31st, 2009, 18:34
Из первых рук. Москва – замкадье.
В известных мне 3-ех школах проходят ненавязчивые осмотры школьным врачом с вынесением предписаний. Пока не прививают, но ситуацию накаляют.
Камрады с детьми – будьте бдительны. Прививка – это внесение в организм определенного вируса для выработки антител для борьбы. НЕЛЬЗЯ прививаться в больном или выздоравливающем состоянии. И (просто рекомендация) лучше не прививками бороться с вирусами, а витаминами и проверенными средствами. В нос – оксолиновая мазь, внутрь иммунал+витамины (С обязательно), настойки трав (девесил и т.д.), обильное питье и голодание (НЕобязательно, но организм сосредотачивается на борьбе, а не переваривании. Детей голодом лучше не морить.), но никак не жаропонижающее.
К примеру – в пятницу слег, в понедельник здоров. Проверено на себе.
Всем здоровья!
TalRash ответил:
Октябрь 31st, 2009 at 18:43
О витамине С – купите лимоны и апельсины. Выжимаем сок и пьем. Нет денег на липисины – лимоны дешевле. Правда детям больше липисины по душе)) НО не переусердствуйте, до высыпаний. Взрослым – 2-3 стакана в день, детям одного хватит.
Также рекомендую состоятельным камрадам следующий напиток – сок выжатого лимона, сахар, вода. В стакане (200 мл) смешиваем сок и воду(комнатная температура) и добавляем сахар до исчезновения кислоты лимона. Пьем залпом. Эффект прекрасный!
Не рекламирую, просто если кто-то заинтересуется.
Октябрь 31st, 2009, 18:57
Еще летом прочитал две статьи на войне и мире (весьма длинные)
В вирусах я не разбираюсь(поскольку не вирусолог и мало что понимаю в этом направлении, только на бытоврм уровне), но еще тогда смысл статей меня заинтересовал и подвел некоторую черту под моими измышлизмами.
Октябрь 31st, 2009, 19:06
Я из Донецка. Паники не наблюдается, хотя тема для разговоров, естественно, номер 1.
В аптеках народа больше обычного раза в два. Звонили, спрашивали почем повязки – 10 грн. (~1.25$), т.е. в 10 раз подорожали. По наличию/ценам лекарств не скажу, дома всегда есть стратегический запас.
2-3 недели назад в моей конторе многие переболели ОРЗ, мы с женой тоже неделю провалялись.
Октябрь 31st, 2009, 20:10
Киев. Может, писали уже, читать облом все. Народ ссыт дико – в аптеках всякие арбидолы и прочее поразбирали, в масках людей немного (навскидку – 1 из 10). Карантин обьявили в школах и вузах. Разговоры только об этом.
Вообще же, ощущение, что паника раздувается искусственно: заголовки газет вроде “Неизвестный вирус убивает украинцев” и т.д. С какой целью это все делается – хренивознаит, может, чтоб не педофилов бютовских на курилках обсуждали, а вирус энтот, может ещё зачем-то – надо ждать следующего хода.
Опять-таки, я просто охренел, когда многие знакомые в этот распылитель с вертолета поверили…
Октябрь 31st, 2009, 20:11
Странно – в Москве я бы сказал просто ПОВАЛЬНОЕ ОРЗ и ОРВИ. Многие (особенно дети) болеют тяжело. Мои не прививались, поэтому у них в лёгкой форме протекает. Уже почти Здоровы.
Октябрь 31st, 2009, 20:33
так это шоб явка на выборы была минимальной, имхо.. ну или шоб народ дома сидел и не высовывался, куда не нужно.
уже и в наших сми трубят, даж вон пишут что призыв в армию на Украине приостановлен.
Октябрь 31st, 2009, 22:09
Начинаю присоединяться к мысли что движуха к выборам. Сам с Хмельницкого (соседний город от Тернополя очага инфекции) такие новости: говорят о двух трупах, но официально данных нету. Случилось две драки в аптеках (то что знаю сам). Мать друга работает в инфекционной больнице говорит, что вала больных нету. Но всех больных, которых можно выписать до срочно выписывают. Паника нехилая. Ходят байки от чумы до тифа и тому подобного. И что вертушками по ночам кропят город хотя у нас в области только су-24 может ФАБами будут кропить :). И есть такая инфа Тернополь (очаг эпидемии) давно не убирается мусор валялся, где попало (видел сам месяц назад) говорят что на данный момент ситуация не изменилась (не подтверждено ). Может ли это иметь связь с болезнью? И вчера на одном из ТВ программ врач заявила что эпидемия не похожа на вирусный тип заражения (не дословно). Ну и главное Юля с экрана не пропадает… Народ, если необходимо, какую информацию собрать для анализа ситуации говорите, может что узнаю.
ответил:
Ноябрь 1st, 2009 at 13:55
Я из Хмельницкого.
>> вчера на одном из ТВ программ врач заявила что эпидемия не похожа на вирусный тип заражения (не дословно)
На каком?
collapsoid ответил:
Ноябрь 2nd, 2009 at 4:01
в пятницу вообще проганяли, что в ХНУ (Хмельницкий национальный университет) студент прямо на паре помер
Октябрь 31st, 2009, 22:10
эта, насчет повязок, они для того что бы слюни-сопли больного не вылетали из его рта, здоровым людям повязка не заразиться не поможет :)))
Октябрь 31st, 2009, 23:15
опа!
эвон шо придумали
Лекарства от гриппа будут продаваться только по рецептам
(заходить через укр прокси иначе на korru.net перебрасывают)
Октябрь 31st, 2009, 23:28
Я с Николаева.
В аптеках висят бумажки “Оксалиновой мази и повязок нет”
В оружейных магазинах почему то гребут патроны (собирался сам на охоту, прикупался – но передумал ехать).
Люди через одного спрашивали сегодня у меня где купил повязку (пришлось ездить в супермаркет). Продавцы в магазинах почти все в повязках.
Народ пока ходит без. В повязках где-нигде. На улицах народу много. Рынок гудит.
В школе у дочки продлили каникулы на 3 недели.
По неофициальной инфе у нас на 30.10 уже тоже есть умершие.
collapsoid ответил:
Ноябрь 2nd, 2009 at 4:03
>>В оружейных магазинах почему то гребут патроны (собирался сам на охоту, прикупался – но передумал ехать).
в Хмельницком патроны (даже газовые) днем с огнем не сыщешь
Октябрь 31st, 2009, 23:31
Получается, камрады, третья мировая уже началась?
ответил:
смотрит здесьНоябрь 1st, 2009 at 2:15
Она началась в Ираке.
Октябрь 31st, 2009, 23:34
Здравствуйте, уважаемые!
Внимательно прочитал сообщения высказывавшихся выше камрадов. Почитал несколько материалов по ссылкам. И на фоне всей этой “гриппозной” истерии заметил один любопытный момент. Многие (если не все) здравомыслящие граждане пришли к выводу, что всё это затеяно из-за выборов. Далее следуют простые, явно напрашивающиеся ответы на вопрос “Зачем?”: 1) чтобы народ дома сидел, а не избирательные участки ходил; 2) чтобы митинги неугодной оппозиции провалить на корню; 3) чтобы всем известная политическая б… леди Украины смогла внезапно появиться с сотней тонн аспирина и спасти нацию от вымирания. Да, эти предположения вполне логичны. Только вот мне в голову пришла другая мысль. Всё происходящее сейчас в Украине очень сильно напоминает искусственно создаваемую ситуацию перед вводом в стране чрезвычайного положения. Только не “на бумаге”, а как положено – с танками, обстрелом Белого дома, захватами телецентров и т. п… Если начнутся народные волнения по поводу “нехватки марлевых повязок для всех желающих”, то могут появиться первые трупы. А затем уже и танки на улицах городов… А уж потом кормило власти в терпящей бедствие стране будет подхвачено новым ГКЧП, а действующий президент вынужден будет спешно покидать родину на самолёте, летящем в Уругвай.
В самом печальном варианте развития событий танки могут быть натовскими.
Не дай бог, конечно. Но очень похоже.
ytka ответил:
Ноябрь 1st, 2009 at 14:56
Могу ещё версию подбросить.Это неплохой способ хапнуть денег из бюджета,типа на борьбу с эпидемией,закупку там вакцин,шприцов,короче не важно как назвать вирус “атипичная пнемания”,”птичий грипп”,”свиной”.Главное паники побольше.Так уже весь мир разводят,этакий всемирный заговор врачей )))Наши в России сейчас под шумок хапнут,поляки тоже. В итоге свалят всё на просроченный кефир,ну когда деньги усвоят.А потом ещё будут типа,вакцины продавать всему миру.Пиндосы так каждый год делают и прокатывает.
Октябрь 31st, 2009, 23:44
Одесса – все тихо. кроме каникул в школе и подорожания медикаментов многократно ничего не происходит.
от себя каранитин и вспышки заболевания почемуто стартанули в проблемных регионах в перспективе гредущих выборов . но насторажевает начавшийся движняк в пиндосии и сразу унас ухнуло . чует жопа не к добру все это (
Октябрь 31st, 2009, 23:47
Пациент в Зимбабве: Доктор, у меня отваливаются уши.
Врач в Зимбабве: Да это какая-то хуйня! А что вы делали?
Пациент: Ебал гусей.
Доктор: Так у вас гусиная хуйня!
Пациент: Спасибо, доктор! (умирает)
Доктор (записывает в журнал): Пациент умер от гусиной хуйни.
Пресс-служба минздрава Зимбабве: За прошедшую неделю в Зимбабве умерло две с половиной тысячи человек от голода, пять тысяч четыреста от отравления протухшими бананами и один человек от гусиной хуйни.
Журналист (записывает): Гусиная хуйня вошла в список трех главных причин смертности в Зимбабве.
Новостное агентство: В Зимбабве участились случаи заболевания неизлечимой гусиной хуйней.
Телеканал: Неизвестное ранее заболевание гусиной хуйней выкашивает население Зимбабве. Министерство здравоохранения Зимбабве призывает не паниковать.
Научное светило А: Да, гусиная хуйня не известна науке и в этом ее главная угроза.
Авиакомпания Конго Эйр: Мы прекращаем все полеты в Зимбабве до разрешения эпидемии гусиной хуйни.
Научное светило Б: Власти скрывают! На самом деле гусиная хуйня уже проникла в Европу – в Амстердаме видели чихающего негра с гусем под мышкой.
Пресса (публикует фотографии гусей): Гагакающие убийцы рядом!
Политик: Для борьбы охватившей мир эпидемией гусиной хуйни крайне необходимо истребить всех гусей.
Милиция (козыряет): Будет сделано.
Владельцы гусиных ферм: Да вы что, охуели? (Красиво дерутся с милицией под щелканье вспышек прессы)
Пресса: Заговор владельцев гусиных ферм угрожает национальной безопасности!
Министр здравоохранения Укров: Для спасения страны от эпидемии гусиной хуйни, которая вплотную подобралась к нашим границам, нам крайне необходимо выделить сто миллионов долларов на переоснащение лаборатории по борьбе с утиной хуйней.
Премьер-министр Укров: Да вы охуели!
Президент Укров: Премьер-министр слишком погрязла в финансовых махинациях, договорах с Китаем о поставках хлеба и нагло игнорирует реальную угрозу населению свободолюбивой Украндии!
Бывший премьер-министр Укров: Наша партия срочно требует спасти население от вируса гусиной хуйни. Ну или по крайней мере население восточной Украндии.
Кандидат в президенты Укров: Единственный способ спасти страну – прекратить отношения с загнивающим западом, откуда пошла гусиная хуйня, а вместо этого уплотнить сотрудничество с Китаем и войти в его состав на правах автономии. Китай нас спасет!
Monster 3601 ответил:
Октябрь 31st, 2009 at 23:53
Улыбнуло. Надо будет запомнить. Прикольный анекдот получился.
Только это еще хороший вариант развитя событий.
Таксскать без масового вымирания.
ответил:
Ноябрь 1st, 2009 at 0:40
вай! кито автор?
еси позволите, немного причешу и скоммуниздю себе :)
ytka ответил:
Ноябрь 1st, 2009 at 15:03
Подолжение будет?
piranja7 ответил:
Ноябрь 2nd, 2009 at 0:13
+ стопицот! один к одному к происходящему сейчас в стране…
Mitika ответил:
Ноябрь 2nd, 2009 at 5:14
“Пациент ебал гусей” :)))))))
/ржот и бьется головой об стол/
Интересно что за долпоеб свинью выебал.
Monster 3601 ответил:
Ноябрь 4th, 2009 at 21:02
Кстати. Меняю 10 ватномарлевых повязок и почти целый тюбик оксалиновой мази на БМВ 7-й серии не старше 2006года. Проблемный не предлагать.
Ноябрь 1st, 2009, 0:08
а вот похоже и ответ тока шо по зомбиящегу выступила с обращением к нации ОНА и сказала что ВСЕХ лично спасет ( тьфу суки
AK-74M ответил:
Ноябрь 1st, 2009 at 0:22
Про создание чрезвычайного комитета по спасению нации ещё не сказала?
Ноябрь 1st, 2009, 0:19
А тем временем заголовки новостей такие
- Грипп: Тимошенко пообещала приход налоговой, отзыв лицензий и уголовные дела собственникам аптек
- Эпидемия: умерли 48 человек, 150 тыс. – заражены, – Виктор Ющенко
Такие данные сегодня сообщил президент Виктор Ющенко во время поездки во Львов.
- Эпидемия А/H1N1 в Украине: официально подтверждены 13 случаев заболевания
-Стало известно, кому достанутся 15 млн. доз вакцины от свиного гриппа
По телевизору показывали какое-то собрание. В зале все сидят в марлевых повязках, а Юля с соратниками в президиуме – без.
Днепропетровск. Сегодня прикупил чеснока и аспирина. Чеснок и водка – лекарство №1, аспирин – если №1 уже не поможет ) В аптеке продавщица в повязке, подозрительно смотрит на каждого покупателя. Повязок нет, несколько наименований “лекарств” типа колдрекс уже выгребли.
Ноябрь 1st, 2009, 8:15
Тем временем из топа яндекса убрана информация по теме.
Ноябрь 1st, 2009, 11:53
А теперь появилась снова.
Ноябрь 1st, 2009, 11:53
А теперь появилась.
Ноябрь 1st, 2009, 12:55
Одесса:
Распоряжением Одесского городского головы №2103-01р от 31 октября 2009 года:
1. ЗАПРЕЩЕНО проведение всех массовых мероприятий в заведениях, где есть большое скопление людей, а именно: в кинотеатрах, театрах, ледовых катках, ночных клубах и дискотеках.
2. Руководителям предприятий, учреждений, организаций независимо от формы собственности обеспечить НОШЕНИЕ работниками ватно-марлевых ПОВЯЗОК или соответствующих МАСОК.
3. Со 2 ноября 2009 года до особого распоряжения:
- Управлению образования и науки Одесского горсовета ПРИОСТАНОВИТЬ РАБОТУ дошкольных и внешкольных заведений и усилить контроль за состоянием здоровья детей в школах-интернатах №4 и №5, детском доме №9 и детском доме «Жемчужинка».
- Управлению по физической культуре и спорту Одесского горсовета ПРИОСТАНОВИТЬ РАБОТУ детских юношеских спортивных школ и ПРОВЕДЕНИЕ спортивных СОРЕВНОВАНИЙ.
- Управлению по вопросам культуры и искусств Одесского горсовета ПРИОСТАНОВИТЬ РАБОТУ школ эстетического воспитания и читальных залов центров библиотечных систем для взрослых и детей.
- Начальнику службы по делам детей Одесского горсовета ПРИОСТАНОВИТЬ проведение массовых мероприятий при участии детей и усилить контроль за деятельностью приютов №1, №2 и центра социально-психологической реабилитации детей.
- Управлению молодежной и семейной политики Одесского горсовета ПРИОСТАНОВИТЬ РАБОТУ детско-юношеских и молодежных центров, усилить контроль за деятельностью городского центра социальных служб для семьи, детей и молодежи.
4. Департаменту социальной политики и труда Одесского горсовета усилить контроль за деятельностью подведомственных учреждений и обеспечить проведение разъяснительной работы о средствах профилактики заболеваний гриппом и ОРВИ среди малообеспеченных слоев населения г. Одессы.
5. Одесской городской санитарно-эпидемиологической станции совместно с управлением здравоохранения Одесского горсовета подготовить информационные бюллетени для информирования населения о первоочередных средствах профилактики заболеваний ОРВИ и гриппом:
- для размещения в городском транспорте общего пользования;
- для размещения в учреждениях торговли и сферы услуг;
- для размещения в жилых домах и жилищно-эксплуатационных организациях.
6. Департаменту транспортного комплекса и связи, управлению развития потребительского рынка и защиты прав потребителей, районным администрациям, управлению ЖКХ и ТЭК обеспечить распространение информационных бюллетеней, указанных в пункте 5 этого распоряжения.
7. Управлению здравоохранения Одесского городского совета:
- В случае ухудшения эпидемиологической ситуации в г. Одессе, развернуть дополнительную госпитальную базу в санатории им. Пирогова и санатории «Красные зори».
- Обеспечить круглосуточный режим телефонных горячих линий по предоставлению консультаций о мероприятиях профилактики и предотвращения заболеваемости ОРВИ и гриппом в медицинских учреждениях города Одессы и довести до сведения населения соответствующие номера телефонов.
8. Департаменту транспортного комплекса и связи Одесского городского совета:
- Обеспечить ватно-марлевыми повязками водителей и кондукторов городского транспорта общего пользования.
- Принять меры по дезинфекционной обработке салонов транспортных средств общего пользования на конечных остановках.
- Обеспечить дополнительные меры по дезобработке помещений автовокзала, автобусных станций, аэропорта и других пунктов прибытия людей.
9. Коммунальному предприятию «Международный аэропорт Одесса» усилить контроль за пропускным режимом на территории аэропорта и срочно приобрести специальное оборудование для проведения неконтактной термометрии «Teplovіsor» и немедленно обеспечить его использование.
10. Департаменту финансов Одесского городского совета обеспечить внеочередное финансирование мероприятий, определенных этим распоряжением.
11. Управлению информации Одесского городского совета:
Обеспечить информирование населения г. Одессы о средствах профилактики заболеваемости ОРВИ и гриппом. Опубликовать данное распоряжение в средствах массовой информации.
Контроль выполнения этого распоряжения возложен на первого заместителя городского головы Ворохаева А.И.
Ноябрь 1st, 2009, 13:19
Думается, что такими темпами скоро и хлеб не купишь, если без намордника придёшь в магазин.
Ноябрь 1st, 2009, 14:44
Вандалам не понравились георгиевские ленточки.(эстония)
scbr ответил:
Ноябрь 1st, 2009 at 17:31
Врач: вам я клятвы Гиппократа не давал.(Если ссылки не пригодятся,удали посты.)
scbr ответил:
Ноябрь 1st, 2009 at 17:37
кучи.
Otalu ответил:
Ноябрь 1st, 2009 at 20:13
Беркем просил не флудитъ. До долбоебов не дошло.Дайте мне ПКМ.
Ноябрь 1st, 2009, 16:37
оффтоп –
через эту хуйню многих детишек воспитают в духе ненависти к России и русским.
ALVAER ответил:
Ноябрь 1st, 2009 at 18:25
Там новости софта
Ноябрь 1st, 2009, 17:24
земляки, кто следил больменее за новостями последние полгода, наверно обратили внимание на легкий движ вокруг фармацевтики- депутатку фармацевтическую подстрелили из мелкашки, какието госрегулирования цен вводили… Потом отменяли, были пресухи по поводу отрасли вцелом…
В итоге – лекарств нет совсем. Нет даже масок марлевых.
Санслужбы абсолютно не готовы к эпидемии. Доигрались что словения шлет гуманитарку в виде масок.
Звонил друзьям в западные области – друзья врачи грят – по крайней мере 4 человека умерли от того, что у них тупо разложились легкие за 3 дня. При грипе и пневмонии такого не бывает. Удивляет и то что 53 случая смертей , больше чев штатах. И совсем благополучно в соседней Белорусии. Вот и думаю…
Comrade7418 ответил:
Ноябрь 1st, 2009 at 18:04
“от того, что у них тупо разложились легкие за 3 дня”.
Комрады, а вспомните коаксил. Когда его наркоши кололи, например, в руку – руки гнили за короткий срок до открытой кости, если погуглить – можно найти и фото, и видео. Но коаксил – лекарственный препарат, отпускавшийся одно время в аптеках без рецепта. А если представить, что какой-то препарат, назовем “экстракт коаксила”, тупо распылять, то “орган ввода” будут легкие. Это были просто размышления, и вряд ли в таком случае марлевые повязки помогут.
Ноябрь 1st, 2009, 17:58
Кременчужане массово скупают оксолиновую мазь и марлевые маски
Пипец панику посеяли, вокруг только и разговоров, что о гриппе
Ноябрь 1st, 2009, 18:38
кстати, вот ещё мнение человека (или хуцпа недочеловека*):
Не будьте дебилами!!! не носите маски на улице и в метро!!!
Люди добрые, говорю как врач эпидемиолог: от ношения масок на улице и в метро не польза, а вред.
Почему: маска не расчитана на ношение при физической нагрузке (быстрой ходьбе по улице)
- при надетой маске у вас возникает гипоксия и форсировнное (усиленное) дыхание – воздух деформируя маску поскакивает по ее краям.
Потом, зайдя в помещение, где уже находятся люди и можно реально заразиться вы некоторое время продолжаете также дышать вместо носа – ртом через эти щели.
В итоге вы вместо гриппа с назофарингитом и трахеитом получите пневмонию – потому что вирус проскочит верхние дыхательные пути.
А первичная грипозная пневмония – в большом проценте случаев смертельна в отличие от воспаления верхних дыхательных путей.
Люди не будьте дебилами – не гробьте себя, это уже не смешно.
________________________________________
сам я не врач и в этом не шарю, но…
Естественно, при физ. нагрузке маска затрудняет дыхание. это и ишаку понятно…
Вообще, он просто сказал о том, что: маска/хуяска – вам пиздец, всё равно…
Возможно, я не прав, конечно. Может, хорошего человека обидел, тогда извините :)
* “галим” (алим) вообще арабская хрень, что это занчит – хрен его знает, но не зря думается мне, слова “галимый”, “галимотья” синонимы “хуйни”.
Ноябрь 1st, 2009, 18:41
в жж у него кстати так и написано “врач-убийца”
Беркем ответил:
Ноябрь 1st, 2009 at 20:52
Флудишь.
Ноябрь 1st, 2009, 18:50
* галим (алим) – чёткий исламист по жизни…
только вот окончание “ский” добавлялось к местности, а не к прозвищю…
нескладуха выходит… Точно, галимая хуцпа….
Беркем ответил:
Ноябрь 1st, 2009 at 20:54
Опять флудишь, но уже с отягчающими.
Ноябрь 1st, 2009, 18:58
Оффтоп:
Ноябрь 1st, 2009, 19:42
О, жители мирной Акрабы ! Не подскажет ли кто из достопочтенных аксакалов, есть ли где-либо в сети Великой Паутины Нуримана знаний, выявляющих соотношение гриппозников-привитых и непривитых граждан ??? Зарание премного благодарен.
Ноябрь 1st, 2009, 22:06
Опять Черновцы. Забирал мать из областной клинической больницы. Там в каждом отделении выделили одну палату для больных гриппом. Кто может уехали домой. Гастероентерология практически пуста. Только лежачие больные остались. Медперсонал работает без выходных. Масок в аптеках нет по-прежнему. Слухи о самолетах и опрыскивании по ночам, циркулируют. Мать на обследовании, так что я на связи.
Ноябрь 1st, 2009, 22:17
а вот камрады и весь хер до копейки
“резидент Украины Виктор ЮЩЕНКО ввел в действие решение Совета национальной безопасности и обороны Украины от 30 октября «О безотлагательных мерах по обеспечению национальной безопасности в условиях вспышки пандемического гриппа в Украине”
а именно (один из пунктов) :
Министерство иностранных дел должно: способствовать в исполнении положений Меморандума между МЧС и НАТО о взаимопонимании относительно планирования при чрезвычайных ситуациях гражданского характера и готовности к катастрофам в оказании помощи Украине
Ну кто бы сомневался… И это повод, чтобы а) отменить выборы и б) ввести части НАТО на территорию Украины. вопросы есть? (ушел за тушняком)
цинк полного текста
collapsoid ответил:
Ноябрь 2nd, 2009 at 4:10
>>>ввести части НАТО на территорию Украины.
Камрад Беркем аналогичную схему в “Мародере” описал…
не дай Бог правда…
costick ответил:
Ноябрь 2nd, 2009 at 14:14
Еще одна ссылка по теме:
Очень похоже на начало введения чрезвычайного положения.
Ноябрь 1st, 2009, 22:20
п.1)Разрешили пендосам пролетать над нами. п.2)Подгодовка ВВ-шников к разгону демонстраций. п.3)Участившиеся случаи заболеваний “непонятными” болезнями. Это совпадение или как ?
Ноябрь 2nd, 2009, 0:06
запорожье. в аптеках с пятницы с утра очереди по 10 человек. все раскуплено в течении получаса по всему городу.
в целом, мое мнение: хуйня это все… пройдет, как и все остальное, недели через две… причина эпидемии (специально или нет) – не имеет никакого значения…
Ноябрь 2nd, 2009, 1:02
как то я уже недавно отписывал за 4 просмотренных хуливудских кина про кучи зомби\вирусы. в фильме самом новом 2009 года (вирус андромеды (там кстати учёный по физ. состоянию как шварценеггеры\вандамы), так вот, там распространение смертоносной хуйни началось с украины.
закулиса сболтнула о планах ж\д режессерам в хануку, и те сняли киношки чиста случайна
Ноябрь 2nd, 2009, 7:01
Опять нагнетание. Считать все умеют я думаю.
Считаем. Цифры берем из поста Алекса. Вроде по сми подтверждается.
37 умерло (40) по СМИ
Заболело 37923 (по СМИ) 150000.
Считаем получаем смертность 0,1% по цифрам Алекса.
И какого хера гон? При обыкновенном гриппе смертность до 0,5% каждую осень и я чего-то не видел паники у населения. Профилактика и лечение, во время и нехер нагнетать. А про осложнения после гриппа? Вы в первый раз родились что ли? Смертность у любого гриппа не от вируса в 90% смертей а от сопутствующих осложнений и заболеваний. Очнитесь.
Народу по моему специально крышу сносят, под этот шумок.
Serg ответил:
Ноябрь 2nd, 2009 at 7:10
Это я ЖЖ не прочел.)
Ноябрь 2nd, 2009, 8:26
не понял… :( за что забанили ?
Беркем ответил:
Ноябрь 2nd, 2009 at 8:35
Никто тебя не банил. Ты ж не нарушаешь.
Mekhanik ответил:
Ноябрь 2nd, 2009 at 12:32
:) извини, Первый, за час до того оставил интереснейшую ссылу (по мойному :))
вдруг кто из параноиков не читал… бальзам… горький… :)
со всем уважением..
Ноябрь 2nd, 2009, 8:59
Ну, и чтобы камрады зря не метались по аптекам (марлевые повязки АБСОЛЮТНО БЕСПОЛЕЗНЫ!), почитаем умного профессионала:
1) Новым штаммом А (H1N1) НЕИЗБЕЖНО переболеют все, в чьем организме вирус способен “размножаться”. Это около 25-35% популяции (в 2-3 раза больше среднегодового показателя). Никакие маски, карантины и другие барьерные методы против гриппов не работают. Работает только специфическая вакцина.
2) Почти все заболевшие перенесут инфекцию в легкой или даже стертой форме.
3) Почти все случаи гриппа в России, как и во всем мире, вызваны именно этим новым “свиным” гриппом. Статистика наша неполна, поскольку подавляющему большинству больных анализов никто не делает за полной их ненадобностью.
4) Ежегодно от гриппа и его осложнений в мире погибает несколько сотен тысяч людей. В России – десятки тысяч. Поэтому 5 зарегистрированных летальных случаев не должны возбуждать никакой паники. Просто мы впервые стали такие случаи диагностировать и озвучивать.
5) Еще раз перечислю основные группы риска для сезонной вакцинации:
- дети с 6 мес. до 1,5 года (новая моновалентная вакцина против нового штамма показана всем от 6 мес до 24 лет)
- беременные (трусихам читать тут и по-русски на сайте ВОЗ тут)
- лица старше 50 лет (для “свиного” штамма группу риска сотавляют только молодые)
- лица с хроническими болезнями, повышающими риск развития дыхательной и сердечной недостаточности при гриппе (спрашивайте вашего врача)
- медики
6) Пить Тамифлю и ингалировать Релензу ДЛЯ ПРОФИЛАКТИКИ не нужно. Их имеет смысл применять только ДЛЯ ЛЕЧЕНИЯ в первые 48 часов от начала лихорадки 39С и выше. Пить при каждом чихе глупо и накладно. Эффективность в любом случае ограничена: облегчение симптомов и сокращение длительности болезни на 1-2 суток.
7) Все прочие препараты и снадобья, включая ВСЕ отечественные “противогриппозные” препараты СОВЕРШЕННО НЕЭФФЕКТИВНЫ. Так называемые “иммуномодуляторы” – чистейший фуфломицин. Не спонсируйте мошеннический фармапром! Лучше потратьте ваши деньги на полноценное питание.
AK65 ответил:
Ноябрь 2nd, 2009 at 12:24
Тут надо добавить: “Я сказал!”
Ноябрь 2nd, 2009, 9:05
Камраден, еще раз прошу: НЕ ФЛУДИТЬ.
Тема – ВАЖНАЯ. Ее очень активно читают. Нахуя читающему важную тему читать всякую хуету?
Правильно, ему это нахуй не надо. Так что самовыражаться – в другом месте.
Просьбу эту, если заметили, я вынужден повторять, поэтому невкурившие и со второго раза вылетают к ебаной матери без предварительных ласк.
Ноябрь 2nd, 2009, 10:37
Пучек дров из Белой Руси: вчера по нац.ТВ посмотрел передачку “политическую” где в течении 20-30 минут дядько бородатый авторитетно заявлял что “это все профанации” и озвучивал все окологрипозные темы которые мы тут обсуждаем, в конце сказал что наш минздрав не допустит “паники, вакцины и грипа на территорию молой настоящей демократии Беларуси” – вот и такие дела, приезжайте к нам будем рады )))
6043 ответил:
Ноябрь 2nd, 2009 at 10:55
а, забыл сказать:
1. мазь оксолиновая есть (производства Украина)
2. народ шепчется но паники нету пока что
3. сення по радио сказали что есть летальные исходы от какой то фигни, но это не грипп
shtopor_mira ответил:
Ноябрь 2nd, 2009 at 15:11
приезжайте к нам будем рады )))
C соплями до колен можно?
6043 ответил:
Ноябрь 3rd, 2009 at 11:27
с соплями тоже можно, только на десяток пятеры дороже )
вчера по нац.тв. был спорный репортажик- вот сижу и думаю, раньше говорили просто “у нас все заипись” а вчера было “у нас есть непонятка” так это был токий ход (мол так прямо не поверят ) или ведется закулисная игра супротив режима и режим недоглядел? пусть лучше первое, чем активация второго
Ноябрь 2nd, 2009, 11:44
Отрывок из интервью Михаила Супотницкого (полностью по ссылке
ЗАМЕТКИ НА ПОЛЯХ СВИНОГО ГРИППА 4 от 24.09.09 г.
ЗАЧЕМ РАЗВОДЯТ БОЛЬШОЕ СВИНСТВО ВОКРУГ СВИННОГО ГРИППА
Михаил Васильевич, назовите Ваши личные меры профилактики в эту пандемию. И вообще, что посоветуете читателям “Комсомолки”. Как действовать, когда пандемия придет в Россию.
- Прежде всего, не паниковать! Эпидемии всегда убивают тех, кто потерял присутствие духа. Это известно еще с глубокой древности. Эпидемии гриппа были и раньше, их надо пережить. Лично я по аптекам не бегаю. Читателям “Комсомолки” могу посоветовать очень простой и эффективный способ предохранения от гриппа и ОРЗ. Когда-то его рекомендовал нам, молодым ученым, академик Бургасов Петр Николаевич, главный санитарный врач СССР. Он узнал о нем на фронте. С тех пор ни разу не болел даже ОРЗ, а не то, что гриппом! Хотя прожил более 90 лет и занимался особо опасными инфекциями. Придя вечером домой, после контактов с людьми, которые могли вас заразить на работе, в магазине, общественном транспорте, вымойте руки с мылом. Высморкайтесь и намыленными пальцами тщательно протрите ноздри. Разумеется, изнутри.
- Какое мыло брать?
- Любое. Чем проще, тем лучше.
- А не слишком ли примитивно, Михаил Васильевич? Обычное мыло против ужасного свиного гриппа? Сами же предостерегали против самолечения.
- Это не самолечение, а профилактика, разные вещи. У метода есть серьезное научное обоснование. Капельки мокроты, содержащие вирус, имеют размер от 50 до 100 микрон, поэтому они застревают в носовых ходах. И пока вирус не вызвал инфекцию (об этих механизмах я не буду говорить, что бы не усложнять нашу беседу), лучше его просто “вымыть” из носовых ходов. Кстати, мыла он боится. И еще я рекомендую родителям внимательно следить за состоянием своих детей, заболевших гриппом. Если у ребенка появилась сыпь, кровотечение из носа, он заторможен или наоборот, возбужден, лучше немедленно вызвать скорую помощь.
- Спасут ли от заразы усиленные дозы водки или виски, как советовали нашим болельщикам в Англии?
- Виски не спасет. И водка тоже. Лишь приведут к более тяжким последствиям.
Ноябрь 2nd, 2009, 13:16
Здравствуйте камрады. Сводка по Хмельницкому. В инфекционною больных с новым гриппом не поступало. Больница работает в штатном режиме. Но число обратившихся к врачам растет ( данные на вечер 31 информация проверенная). На хлебокомбинате на проходной фельдшер проверяет на признаки заболевания. У меня несколько клиентов отказались от установок окон перенесли на более поздний период в общем паника. В аптеках так ничего и нету вчера случайно попал на завоз купил марлевых повязок по 14.30 руб. Знакомая поахала в Тернополь к родителям говорит выбраться не может в городе людей практически не видно. Усилено вывозят мусор. Почитал несколько статей из тернопольской прессы усилено муссируется тема чумы с призовом власть козли и тому подобное. Думаю что это пиар компания возможно юща или нациков из Свободы а то у них там рейтинги сильно упали.
Ноябрь 2nd, 2009, 13:28
Бактериологическая лаборатория в Киеве & патогенные вирусы – собственность Министерства обороны США
Строительство в густонаселенном районе Киева совместно с правительством США биологической лаборатории народный депутат, член парламентской фракции Партии регионов Владимир Сивкович считает угрозой национальной безопасности Украины.
Об этом говорится в депутатском запросе, который депутат-регионал направил Премьер-министру, Совету национальной безопасности и обороны, Генеральному прокурору, городскому главе Киева.
Как утверждается в документе, в рамках реализации «Интегрированного контракта по снижению биологической угрозы» в Киеве предусматривается строительство постоянно действующей Центральной референс-лаборатории.
Сооружение лаборатории предусматривается в рамках контракта между Министерством обороны США и Минздравом Украины, подписанного 29.08.2005 года.
Согласно контракту, лаборатория должна быть построена на чистом месте; адаптирована к работе только с человеческим материалом; обеспечена лабораторными условиями на 2-ом и 3-ем уровне биологической защиты; обеспеченной хранилищем для патогенных микроорганизмов большой емкости.
Место для строительства потенциально необычайно опасного объекта выбрано представителями донора, т.е. американскими военными, на основании предложений украинского Минздрава, на территории Института экогигиены и токсикологии им. Л.И. Медведя (Киев, ул. Героев обороны, 6).
По мнению депутата-регионала, недопустимо проводить эксперименты с патогенными вирусами практически в центре европейской столицы.
Владимир Сивкович утверждает, что выбранная территория не отвечает необходимым условиям безопасности и не приспособлена к строительству указанной биологической лаборатории. По словам депутата, согласно «Практическому руководству по биологической безопасности в лабораторных условиях» (ВОЗ, Женева, 2004) такая лаборатория должна быть изолированной, отделенной от других строений. Согласно действующим Государственным строительным нормам, подобные объекты необходимо размещать за границами городов и не превышать плотность застройки – не плотнее, чем 5-7 тыс. кв. м на 1 га. Все эти требования невозможно выполнить на территории Института им. Медведя.
По словам Владимира Сивковича, Институт экогигиены и токсикологии не является профильным учреждением по диагностике и выделению возбудителей особо опасных инфекций, что является главной составляющей программы «Уменьшение биологической угрозы».
Парламентарий призвал руководство страны вмешаться и приостановить строительство потенциально опасного объекта для жителей Киева.
Владимир Сивкович, народный депутат Украины
—
атсюда
нашел всего одну ссылку, но кипеж в свое время был не слабый по этому поводу
еще вроде такую же в грызунии лабораторию сбацали, но там основное направление было – инфекционные заболевания у домашних животных (свиней, etc)
Ноябрь 2nd, 2009, 13:32
“Пишу я тебе мама прямо из горящего танка…” Тьфу, надо по другому, “прямо из зараженной вирусами местности”. Примерно так хотелось начать, но решил быть серьезным. Итак, моменты, на которые хочется обратить внимание:
1. Эпидемия вируса гриппа действительно имеется в наличии. Люди реально болеют и даже, к сожалению, некоторые умирают. Путем опроса знакомых из зоны заражения установил, что больные и выздоровевшие есть, гор с трупами не наблюдается. Болеть – плохо, это больно, неприятно и просто хреново, лучше быть здоровым.
2. Здравоохранение под руководством “эффективных менджеров” – говно. 100%-е говно без консервантов, вкусовых добавок и красителей идентичных натуральному. Маски в аптеках Киева закончились на первый же день паники. Из госрезерва выделяется сколько-то тонно-километнов марли для их изготовления. Судя по тому, что масок в госрезерве нет и, возможно, не было никогда, за марлю надо благодарить тоталитарное прошлое. Обращаться в государственные поликлиники – бесполезно, т.к. они теперь сплошные “врачи без границ”, вернее “врачи без лекарств”, поэтому очень хорошо тем, у кого есть медицинская страховка и возможность обратиться в частную клинику. Даже если бы обо всем было известно заранее, годика за два-три, то все равно эффект был бы тем же, разве что кто-нибудь шустрый отстроил бы себе пару-тройку особняков на откаты от освоения бюджета.
3. Правительство и политики делают все максимально возможное, что обычно делают – пиарят себя.
4. Паника среди народа есть, причем в разной степени, от легкой настороженности до легкой истерики. И хотя природный пофигизм не всякой паникой проймешь, судя по всему, какие-то люди настойчиво работают над этим. Во всю ходят слухи со ссылками типа “моей знакомой звонила ее знакомая, у ее друзей двоюродный брат(кум, сват, одноклассник) работает в СБУ(МВД, МЧС) и он СПЕЦИАЛЬНО позвонил предупредить…” Ну и телевидение вносит в свою лепту. Когда некоторые каналы передают, что оснований для паники нет, делают это так, что даже имбецилу понятно, что диктор врет.
5. В прошлом году, в позапрошлом и еще ранее были эпидемии гриппа. Люди не менее реально болели и умирали. По количеству умерших имеется превышение по сравнению с прошлым годом, но сложно сказать, то ли вирус более опасный, то ли врачам разрешили ставить именно этот диагноз. В гугле есть интересная статистика . Очень наглядно сравнить с 2007-м годом. Сезонный уровень превышен в 1.5-2 раза, но текущий уровень все равно в два раза ниже от пикового уровня 2007-го года, когда эпидемия не была объявлена в таком масштабе, как сейчас!
6. Очень мутная тема с официальным началом эпдемии. Почему ТОЛЬКО Западная Украина? Вирус перед заражением проверяет паспорт с пропиской? Есть правдоподобная версия с нелегалами, но они ПЕРЕСЕКАЮТ ВСЮ страну в направлении восток-запад или центр-запад, т.к. движутся в Европу, а не из нее.
7. Ощущение, что участвуешь в какой-то гигантской афере, то ли зрителем, то ли полным лохом. Только не понятно со всей определенностью, кого разводят ушлые парни с наперстками. Самое вероятное, что все это связано с будущими выборами и правительству срочно нужна победа над эпидемией, этакая “маленькая победоносная война”. В свою очередь, президенту дается формальный повод поторговаться на тему легитимности-нелигитимности и сдвинуть дату выборов, плюс в условиях карантина административный ресурс становится гораздо мощнее.
8. Поведение иностранцев. Коллеги из иностранных компаний описали действия руководства: мониторят ситуацию по заболевшим в офисе и не дергаются.
Ноябрь 2nd, 2009, 16:09
А вот это уже хуёво. Да еще и накакнуне выборов.
В связи с эпидемией гриппа Украина обратилась за помощью к НАТО
Ноябрь 2nd, 2009, 16:14
Обратно хуёво.
http://www.berkem.ru/pro-gripp-na-ukraine/#comments
Вторую волну эпидемии гриппа в Украине ожидают в январе-феврале
Проживающие на Украине, чуете, чем пахнет? В январе они “ожидают”, аккурат в выборы.
Ноябрь 2nd, 2009, 18:45
Киев. Просто небольшое наблюдение. Насчет информационного сопровождения – не только провластные СМИ (кабмина и президента) нагнетают обстановку, но и оппозиционные. То-есть все СМИ сливают инфу, что “всем пиздец от эпидемии” и “как не заболеть свиным гриппом”. Статей вроде “это лишь необоснованная паника” я не встречал. Количество людей в повязках слегка выросло.
Чисто моя имха – вообще не верю в какую-то пиздец-эпидемию. Очень все похоже на создание завесы для какого-то нехорошего хода.
Ноябрь 2nd, 2009, 20:01
Киев.
Звиняйте, шо так много. Хотела просто дать ссылку на сайт доктора Комаровского, но туда уже полдня почти невозможно зайти — виснет, видимо, от обилия одновременно читающих.
Врач с огромным стажем лечения инфекционных болезней высказывает мнение, что это за эпидемия в Украине, и что делать людям.
==
Печальное предисловие
Сейчас ночь с воскресенья на понедельник, 1-2 ноября 2009 г. Завтра Украина ожидает прибытия мудрых экспертов ВОЗ, завтра должна дать ответ некая особо правильная Лондонская лаборатория.
Я искренне собирался написать о гриппе через пару дней – уж очень хотелось дождаться хоть какой-нибудь адекватной и объективной информации. Но вот только что разговаривал со знакомой медсестрой, которая работает в поликлинике. Ей позвонила начальница (зав. отделением) и сказала: завтра на работу, так чтоб с собой принесла 3 маски. На вполне справедливое возражение, дескать, где ж я их возьму, последовал более чем адекватный по нынешним украинским реалиям ответ: «твои проблемы, приказ главврача, ночь длинная, сошьешь…». Эта информация стала последней каплей: похоже, молчать больше нельзя, надо говорить.
На самом деле и пятницу, и субботу я только и делал, что говорил. В адресной книге моего телефона 850 записей и, похоже, за эти два дня позвонили все. Отвечал на вопросы, как мог успокаивал, объяснял… Я прекрасно понимал, что если уж мои друзья и пациенты (т.е. люди заведомо прошедшие и практическую, и теоретическую подготовку по лечению вирусных инфекций) впадают в панику, то общая ситуация просто катастрофическая.
В пятницу я разговаривал с руководителем одного из Харьковских телеканалов. Выяснилось, что шансов поговорить с жителями города нет никаких. Абсолютно все время занято политиками. Вечером того же дня шло шоу Савика Шустера, посвященное ситуации в Украине в связи с гриппом. Это шоу было моим самым большим потрясением за последние годы: такого жгучего стыда за собственную страну я не испытывал никогда… В субботу, наивная душа, позвонил в Киев. Говорил не с самыми последними людьми на телевидении. Сказал, что готов приехать, что стыдно, что надо успокоить людей, что это ж национальный позор… Люди постарались помочь. Не смогли. Причин не объясняли. И так все ясно. Грипп и выборы так же несовместимы, как грипп и аспирин – куча осложнений (не на печень, так на мозги).
Конкретная информация
На Украине с максимально возможной вероятностью эпидемия ОСТРОЙ РЕСПИРАТОРНОЙ ВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ.
Дорогие мамы и папы! Люди!!! Запомните самое главное: тактика ваших действий совершенно не зависит от того, как называется вирус. Это грипп сезонный, свиной, слоновий, пандемический, это вообще не грипп – это не важно. Важно лишь то, что это вирус, что он передается воздушно-капельным путем и что он поражает органы дыхания. Отсюда и конкретные действия.
Профилактика
Теоретически здесь я должен дать (и даю) ссылку на главу из своей книги про ОРЗ (профилактика ОРВИ) и замолчать, поскольку все уже сказано. Но практически давайте все самое главное еще раз повторим.
Если вы (ваш ребенок) встретитесь с вирусом, а у вас нет в крови защитных антител, вы заболеете. Антитела появятся в одном из двух случаев: либо вы переболеете, либо вы привьетесь.
Привиться можно только от сезонного гриппа. От свиного вакцины пока нет (в Украине). Тем не менее иметь защитные антитела к тем трем вирусам, которые входят в состав сезонной вакцины, лучше, чем не иметь вообще никаких.
1. Есть возможность привиться (привить дитя) – прививайтесь, но при том условии, что, во-первых, вы здоровы и, во-вторых, для вакцинации не надо будет сидеть в сопливой толпе в поликлинике. Последнее положение делает ваши шансы на адекватную вакцинацию призрачными.
2. Никаких лекарств с доказанной профилактической эффективностью не существует. Т.е. никакой лук, никакой чеснок, никакая горилка и никакие глотаемые вами или засовываемые в дитя таблетки не способны защитить ни от какого респираторного вируса вообще, ни от вируса гриппа в частности. Все, за чем вы убиваетесь в аптеках, все эти якобы противовирусные средства, якобы стимуляторы интерферонообразования, стимуляторы иммунитета и жутко полезные витамины, все, что в аптеках к сегодняшнему дню исчезло, все, чем правительство обещало в ближайшие дни аптеки наполнить – все это лекарства с недоказанной эффективностью, лекарства, удовлетворяющие главную ментальную потребность украинца – «треба щось робити» – и россиянина – «надо что-то делать».
Основная польза всех этих лекарств – психотерапия. Вы верите, вам помогает – я рад за вас, только не надо штурмовать аптеки – оно того не стоит.
3. Источник вируса – человек и только человек. Чем меньше людей, тем меньше шансов заболеть. Карантин – замечательно! Запрет на массовые сборища – прекрасно! Пройтись остановку пешком, не пойти лишний раз в супермаркет – мудро!
4. Маска. Полезная штука, но не панацея. Обязательно должна быть на больном, если рядом здоровые: вирус она не задержит, но остановит капельки слюны, особо богатые вирусом.
5. Руки больного – источник вируса не менее значимый, чем рот и нос. Больной касается лица, вирус попадает на руки, больной хватает все вокруг, вы касаетесь этого всего рукой, – здравствуй, ОРВИ.
Не трогайте своего лица. Мойте руки, часто, много, постоянно носите с собой влажные дезинфицирующие гигиенические салфетки, мойте, трите, не ленитесь!
Учитесь сами и учите детей, если уж нет платка, кашлять-чихать не в ладошку, а в локоть.
Начальники! Официальным приказом введите в подчиненных вам коллективах запрет на рукопожатия.
Пользуйтесь кредитными карточками. Бумажные деньги - источник распространения вирусов.
6. Воздух!!! Вирусные частицы часами сохраняют свою активность в сухом теплом и неподвижном воздухе, но почти мгновенно разрушаются в воздухе прохладном, влажном и движущемся. В этом аспекте митинг в центре Киева, на который собралось 200 000 человек, менее опасен, чем собрание 1000 человек в клубе в Ужгороде.
Гулять можно сколько угодно. Подцепить вирус во время прогулки практически нереально. В этом аспекте, если уж вы вышли погулять, так не надо показушного хождения в маске по улицам. Уж лучше подышите свежим воздухом, а маску натяните перед входом в автобус, офис или магазин.
Оптимальные параметры воздуха в помещении – температура около 20 °С, влажность 50-70%. Обязательно частое и интенсивное сквозное проветривание помещений. Любая система отопления сушит воздух. Именно начало отопительного сезона стало началом эпидемии! Контролируйте влажность. Мойте пол. Включайте увлажнители воздуха. Настоятельно требуйте увлажнения воздуха и проветривания помещений в детских коллективах.
Лучше теплее оденьтесь, но не включайте дополнительных обогревателей.
7. Состояние слизистых оболочек!!! В верхних дыхательных путях постоянно образуется слизь. Слизь обеспечивает функционирование т.н. местного иммунитета – защиты слизистых оболочек. Если слизь и слизистые оболочки пересыхают – работа местного иммунитета нарушается, вирусы, соответственно, с легкостью преодолевают защитный барьер ослабленного местного иммунитета, и человек заболевает при контакте с вирусом с многократно большей степенью вероятности. Главный враг местного иммунитета – сухой воздух, а также лекарства, способные высушивать слизистые оболочки (из популярных и всем известных – димедрол, супрастин, тавегил, трайфед – список далеко не полный, мягко говоря).
Увлажняйте слизистые оболочки! Элементарно: 1 чайная ложка обычной поваренной соли на 1 литр кипяченой воды. Заливаете в любой флакон-пшикалку (например, из-под сосудосуживающих капель) и регулярно пшикаете в нос (чем суше, чем больше народу вокруг – тем чаще, хоть каждые 10 минут). Для той же цели можно купить в аптеке физиологический раствор или готовые солевые растворы для введения в носовые ходы – салин, аква марис, хумер, маример, носоль и т.д. Главное – не жалейте! Капайте, пшикайте, особенно тогда, когда из дома (из сухого помещения) вы идете туда, где много людей, особенно если вы сидите в коридоре поликлиники.
В отношении профилактики это все.
Лечение
Фактически единственным препаратом, способным разрушить вирус гриппа, является озельтамивир, коммерческое имя – тамифлю. Теоретически есть еще одно лекарство (занамивир), но оно используется лишь ингаляционно, да и шансов увидеть его в нашей стране немного.
Тамифлю реально разрушает вирус, блокируя белок нейраминидазу (ту самую N в названии H1N1).
Тамифлю не едят все подряд при любом чихе. Это и недешево, и побочных явлений много, да и смысла не имеет. Тамифлю используют тогда, когда болезнь протекает тяжело (признаки тяжелой ОРВИ врачи знают), или когда даже легко заболевает человек из группы риска – старики, астматики, диабетики (кто относится к группам риска, врачи тоже знают). Суть: если показано тамифлю, то показано как минимум наблюдение врача и, как правило, – госпитализация. Неудивительно, что с максимально возможной вероятностью тамифлю, поступающий в нашу страну, будет распределяться по стационарам, а не по аптекам (хотя все может быть).
Внимание!!!
К абсолютному, к подавляющему большинству тех, кто читает эти строки, лечение противовирусными средствами не имеет никакого отношения.
ГРИПП – ЛЕГКАЯ БОЛЕЗНЬ ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА.
Лечение ОРВИ вообще и гриппа в частности – это не глотание таблеток! Это создание таких условий, чтоб организм легко с вирусом справился.
ПРАВИЛА ЛЕЧЕНИЯ.
1. Тепло одеться, но в комнате прохладно и влажно. Температура около 20 °С, влажность 50-70%. Мыть полы, увлажнять, проветривать.
2. Категорически не заставлять есть. Если просит (если хочется) – легкое, углеводное, жидкое.
3. Пить (поить). Пить (поить). Пить (поить)!!!
Температура жидкости равна температуре тела. Пить много. Компоты, морсы, чай (в чай мелко порезать яблочко), отвары изюма, кураги. Если дитя перебирает – это буду, а это нет – пусть пьет что угодно, лишь бы пил. Идеально для питья – готовые растворы для пероральной регидратации. Продаются в аптеках и должны там быть: регидрон, хумана электролит, гастролит и т.д. Покупайте, разводите по инструкции, поите.
4. В нос часто солевые растворы.
5. Все «отвлекающие процедуры» (банки, горчичники, припарки, ноги в кипятке и т.д.) – классический совковый родительский садизм и опять-таки психотерапия (надо что-то делать).
6. Если надумали бороться с высокой температурой – только парацетамол или ибупрофен. Категорически нельзя аспирин.
Главная беда в том, что тепло одеть, увлажнить, проветрить, не пихать еду и напоить – это по-нашенски называется «не лечить», а «лечить» – это послать папу в аптеку…
7. При поражении верхних дыхательных путей (нос, горло, гортань) никакие отхаркивающие средства не нужны – они только усилят кашель. Поражение нижних дыхательных путей (бронхиты, пневмонии) не имеют к самолечению никакого отношения. Поэтому самостоятельно никаких «лазолванов-мукалтинов» и т.п.
8. Противоаллергические средства не имеют к лечению ОРВИ никакого отношения.
9. Вирусные инфекции не лечатся антибиотиками. Антибиотики не уменьшают, а увеличивают риск осложнений.
10. Все интерфероны для местного применения – лекарства с недоказанной эффективностью или «лекарства» с доказанной неэффективностью.
11. Гомеопатия – это не лечение травами, а лечение заряженной водой. Безопасно. Психотерапия (надо что-то делать).
Когда нужен врач
ВСЕГДА!!!
Но это нереально. Поэтому перечисляем ситуации, когда врач нужен обязательно:
отсутствие улучшений на четвертый день болезни;
повышенная температура тела на седьмой день болезни;
ухудшение после улучшения;
выраженная тяжесть состояния при умеренных симптомах ОРВИ;
появление изолированно или в сочетании: бледности кожи; жажды, одышки, интенсивной боли, гнойных выделений;
усиление кашля, снижение его продуктивности; глубокий вдох приводит к приступу кашля;
при повышении температуры тела не помогают, практически не помогают или очень ненадолго помогают парацетамол и ибупрофен.
Врач нужен обязательно и срочно:
потеря сознания;
судороги;
признаки дыхательной недостаточности (затрудненное дыхание, одышка, ощущение нехватки воздуха);
интенсивная боль где угодно;
даже умеренная боль в горле при отсутствии насморка;
даже умеренная головная боль в сочетании с рвотой;
отечность шеи;
сыпь, которая не исчезает при надавливании на нее;
температура тела выше 39 °С, которая не начинает снижаться через 30 минут после применения жаропонижающих средств;
любое повышение температуры тела в сочетании с ознобом и бледностью кожи.
Все, что я написал выше, – это информация, которая теоретически должна быть известна любому врачу и которую врачи должны нести в массы. На практике происходит совершенно другое, поэтому все, о чем я буду говорить дальше, – это уже чистая публицистика и эмоции. Если вы мама – вы уже знаете все, что вам надо знать о гриппе в первую очередь, а если хотите знать больше – так на этом сайте есть, чем заняться.
Все остальное я пишу в надежде, что какой-нибудь кандидат в президенты, или жена кандидата, или муж кандидата, или советник кандидата, или жена советника все-таки прочитает да подумает, проанализирует… В конце концов, прочитал же президент Медведев статью Ходорковского, а вдруг и мне повезет…
Отражение первое:
В течение двух дней панической истерии главными советниками и учителями народа были политики – депутаты, министры, бывшие министры и т. д. Как только на экране появлялся врач, тут же выяснялось, что политики умеют говорить лучше…
Апофеозом паники было заявление кандидата в президенты (!!!) о том, что украинцы умирают не от гриппа, а от легочной чумы. Еще раз повторю: это не бабушка, что торгует семечками, сказала, а кандидат в президенты европейской страны.
Другой кандидат в президенты горько сетует, что в нашей стране нет оксолиновой мази, и преступные фармацевты ее не завезли. Разумеется, никто из присутствующих не смог объяснить кандидату, что эффективность оксолиновой мази не доказана, и ее не завезли и не собираются завозить ни в США, ни во Францию, ни в какую другую страну.
Ну да ладно. Среди кандидатов в президенты врачей нет, а иметь медицинского советника, по-видимому, очень дорого. Но есть ведь и политики-врачи!
Один из них все время путал терафлю (жаропонижающее средство) и тамифлю, другой не видел разницы между вирусной пневмонией и пневмонией, которая бактериальное осложнение вирусной инфекции, но когда депутат-врач, не просто депутат, а секретарь комитета по охране здоровья Верховной Рады (!!!), говорит, что тамифлю – это препарат, который всего лишь поддерживает иммунитет, а мы на Совете национальной безопасности решили, что будем закупать озельтамивир, мне становится страшно и стыдно. Если судьбу страны решают люди, которые не знают, что тамифлю и озельтамивир – это одно и то же, то чего нам всем ждать!
Кого будут слушать те, кто принимает решения?
Ведь кто-то же пишет речи для президента и премьер-министра, кто-то ведь будет сейчас утверждать список лекарств, которые обязательно должны быть в аптеках! И тоннами повезут в нашу страну стыдные лекарства, нигде в цивилизованном мире не применяющиеся: оксолиновые мази, анафероны, афлубины, стимуляторы иммунитета, капли интерферона и многое другое, а раствора, чтоб напоить дитя, да соли, чтоб в нос закапать, – днем с огнем не найдешь.
Совет власти: попросите экспертов ВОЗ составить список обязательных лекарств.
Отражение второе:
Самый настоятельный совет, который дают нашему народу все (ВСЕ): не занимайтесь самолечением, при первых симптомах обращайтесь к врачу.
Более того, клятвенно все заверяют: дескать, если вовремя обратитесь, так обязательно спасем. Кульминация – заявление главного санитарного врача страны, который сказал примерно следующее (слышал своими ушами): кто вызвал пневмонию, мы пока не знаем, но надо вовремя обращаться за помощью – врачи знают, что делать.
От всех этих заявлений у рядового обывателя создается впечатление, что врачам известны некие тайные лекарства, которые могут помочь при ОРВИ.
Ну вот я врач, который занимается лечением ОРВИ без малого тридцать лет. Вот придет ко мне пациент в первый день болезни (т.е. своевременно) и скажет – помогите! Что я ему отвечу? Да все то, что написано выше: увлажнить, проветрить, не кормить, напоить, лекарств не надо. И он мне поверит.
А что делать врачу, от которого все хотят золотой таблетки? Который точно знает, что за десять ненужных лекарств скажут спасибо, а за инструкцию о правилах адекватной помощи обвинят в невнимательности: что это за врач, который не назначил лекарств!
К чему приведет в нынешней ситуации массовая обращаемость за медицинской помощью:
к сопливым очередям в поликлиниках;
к огромному количеству вызовов на дом, когда замученный врач будет либо направлять в стационар, либо назначать стыдные лекарства, плюс разносить инфекцию от одного больного к другому;
к массовому и необоснованному назначению антибиотиков, отхаркивающих и других средств, к радости фармацевтов и шарлатанов от медицины;
к очередям в аптеках, поскольку от врача можно пойти только в аптеку;
к необоснованным госпитализациям, к госпитальным пневмониям;
к тому, что за массой легких больных врачи таки проглядят тяжелого.
Совет властям: не призывайте при каждом чихе бежать к врачу. Прекратите предвыборную агитацию, дайте врачам рассказать людям элементарные вещи о том, что делать, и когда врач действительно нужен.
Отражение третье
О слухах.
Студент-заочник Харьковской юридической академии умер в Донецке от осложнений после операции. Все это произошло в разгар «успокаивающих» выступлений наших политиков, поэтому все студенты, контактировавшие с погибшим, почувствовали недомогание, и один даже был госпитализирован.
В пятницу мне позвонили не менее 20 человек, которые сказали, что точно знают: в общежитии юракадемии двое детей скончались от свиного гриппа.
Вот текст письма, полученного мною (таких было много, это самое показательное):
СРОЧНО!!! Доктору Комаровскому
Добрый день!
Помогите, пожалуйста, разобраться. Из многих (неофициальных) источников: сегодня в ночь с 30 на 31 над Киевом будут распылять какое-то вещество, якобы для защиты от гриппа или профилактики. Для меня, звучит нелепо, и я бы не обращалась к вам с этим вопросом, если бы
а) мне об этом не сообщил редактор милицейского издания, кот-ому, по его словам сообщили работники органов, кот-ые будут непосредственно проводить операцию.
б) подруга, знакомый кот-ой работает в Аппарате Президента и говорит, что инф-ция достоверная.
в) соседка, у кот-ой кто-то работает в санстанции и этот кто-то сообщил, что с 12 до 5 утра будут распылять, нужно закрыть окна и потом 2 дня не высовываться.
г) незнакомый человек в интернете на форуме, утверждающий, что вирус гриппа, очень вероятно, произведен в лаборатория Украины и его уже распылили над ее западными областями. А по поводу распыления чего-то над Киевом 30 окт уверен, т.к его отец работает на авиазаводе и у них для этого. нанимали самолеты.
д) девушка-студентка с запада Украины говорит, что у них пару дней назад летали самолеты и что-то распыляли.
Итак, вопрос:
1. Существует ли это вещество-защита от гриппа для распыления с самолета, что это каков механизм его действия
2. Есть ли опасность для маленького ребенка?
3. Сколько времени не выходить из дому?
4.Если они распыляют не антигрипп, а что-то другое, то что это может быть.
Спасибо большое. К. г.Киев
Вопрос: до чего надо довести народ, чтобы люди в подобное верили?
Тем не менее по сравнению с заявлением о легочной чуме – все это цветочки.
Для тех, кто мог не то чтобы поверить, а даже усомниться: во-первых, при легочной чуме никто не обращается в больницу на 7-й день болезни – к этому дню уже успевают завянуть цветы на могиле; во-вторых, при легочной чуме заболевают все, контактировавшие с больным, и умирают 100%. Но если лечить, умирает всего 10%. Так что персонал больниц уже весь должен был заболеть…
Совет дать сложно. Ибо просить политиков помолчать в ситуации, когда предмет разговора непонятен, – это как-то даже смешно и неловко…
Кстати, в четверг, у того же Савика Шустера была в шоу Барбара Брыльская. Когда узнала, что речь пойдет о гриппе, сказала: я в этом ничего не понимаю, встала и ушла. Вот пример замечательный!
Отражение четвертое
Почему остались беззащитными врачи? Почему в ситуации, когда мы точно знали, что есть свиной грипп и что он будет у нас осенью, почему врачи, которые 100% от вируса не спрячутся, не были в сентябре от свиного гриппа привиты да и сейчас не прививаются?
На Украине нет вакцины. Даже для врачей. Поэтому сейчас, в разгар эпидемии, врачи лягут в кровати первыми или будут принимать с соплями (про медсестер, которые будут дома шить маски, я вообще молчу). Могли ли мы купить (заказать вакцину) хотя бы для врачей, хотя бы в ограниченном количестве? НЕ МОГЛИ.
Потому что после того, что сделали с вакцинацией в этой стране, после варварской, недостойной и нецивилизованной антипрививочной компании никто даже в мыслях не мог допустить, что хоть какую-нибудь вакцину можно было завести в страну с ускоренной процедурой регистрации, без повторных испытаний и т.д. Похоже, регистрация и испытания к лету закончатся…
Кстати, два дня назад все массово рванули от гриппа прививаться. Оказывается, как только угроза болезни становится реальной, все сразу начинают любить прививки.
Прививки, которые отодвинули угрозу дифтерии, полиомиелита, кори… Болезни, которые наши СМИ массово пытаются приблизить – сделать угрозой реальной. Вот тогда будет, о чем поговорить. Кстати ровно неделю назад местная новостная компания захотела пообщаться со мной на тему гриппа, и я 15 минут распинался да рассказывал. Из всего разговора оставили да показали 15 секунд, в течение которых я сказал о том, что эпидемия гриппа – хороший повод заработать производителям вакцин и что нет ничего плохого в том, чтобы продавать качественный товар.
ИТОГИ
Если соотнести количество заболевших (и умножить его надвое, поскольку к врачам обращается в лучшем случае половина) с количеством умерших, то это подтверждает тот факт, что никакого особо тяжелого (не такого, как в других странах) вирусного заболевания в Украине нет. По данным на утро 2 ноября, официально заболело 200 тыс., умерло 60. Смертность ниже, чем обычно при гриппе.
Пневмония – главная причина смерти людей во всех странах и во все времена. Пневмония осложняет течение большинства болезней и травм. Если о каждой смерти от пневмонии будут массово сообщать СМИ – не будет ничего хорошего, мягко говоря.
Нам очень не повезло, что так все совпало: кризис, выборы, осень, грипп.
Но мы твердо должны знать и понимать: сопли, кашель температура – это ОРВИ. Самая распространенная и легкая болезнь. Требующая спокойствия и совершенно конкретных, элементарных действий, вполне доступных людям с любым уровнем материального благосостояния.
Какие это действия – см. выше.
P.S. Информацию о том, что надо делать, можно брать и публиковать где угодно со ссылкой на первоисточник без всяких согласований.
P.S.S.
Очень много лет назад, в возрасте 28 лет, будучи молодым и самонадеянным врачом отделения реанимации, я проводил ребенку дыхание рот-в-рот и через несколько часов «заработал» крупозную пневмонию средней доли, вызванную госпитальной флорой реанимационного отделения (врачи поймут, что это значит). Прекрасно помню, что я почувствовал, когда через 10 дней лечения самыми «крутыми» антибиотиками на рентгенограмме пневмония стала больше.
Т.е. я знаю, что чувствует человек, когда знает: у него болезнь, от которой он умрет.
И я прекрасно понимаю, что чувствует, какой стресс испытывает и на что способна мать, которая каждый день со всех сторон слышит о смертельной болезни, и вдруг обнаруживает сопли у собственного ребенка.
Я только не пойму: зачем и за что они все это делают с нашим народом?
По материалам: Блог доктора Комаровского
piranja7 ответил:
Ноябрь 2nd, 2009 at 23:18
Более разумного ничего не слышал за последние несколько дней… даже нечего добавить… в точку…
Serg ответил:
Ноябрь 3rd, 2009 at 7:15
Жму руку. Снимаю шляпу. Выслал знакомым в Киеве. А то совсем запаниковали. Антибиотики действительно не помагают.
nedochelovek ответил:
Ноябрь 5th, 2009 at 10:31
В то самое телевидение будущего, о котором рассуждал Беркем, где ночную сказку читает Гоблин, Мухин про промышленность и т.д. обязательно и всенепременно нужно привлечь доктора Комаровского, чтобы мозги вправлял населению про болезни, про ОРВИ, про сквозняки и иммунитет. Чтобы понимали элементарные вещи про свое здоровье и здоровье детей. И чтобы его передачи слушали папы в обязательном порядке :)
Ноябрь 3rd, 2009, 9:35
Беркем, вот вменяемый врач из Харькова пишет про грипп и консультирует что делать и про ситуацию вцелом.
ЗЫ:
а то моя истерию устроила вчерась (и она не одна такая) “ааа шо делать мы все умрем…”, у нас до Украины тут час на машине то всего.
Ноябрь 3rd, 2009, 10:41
очень полезное инфо всем ознакомитцо
Ноябрь 3rd, 2009, 11:15
Ноябрь 3rd, 2009, 12:47
Юмора немного в тему:
Во франции нашли способ борьбы с гриппом:
Ноябрь 3rd, 2009, 13:42
ОФтоп: В Грузии создают телеканал для вещания на Россию
Ноябрь 3rd, 2009, 13:57
Камраден, а вот вертится в памяти, что что-то около года назад Леди Ю (которая Каравай с Ушами) стали активно погонять Юлькой-Чумой. Кто в курсе, развейте туман: реально было, и если было, то в связи с чем ее так?
Ноябрь 3rd, 2009, 16:36
Свиньи мстят хохлам за геноцид свинским гриппом!
Мусульманам и иудеям можно не переживать, свинский грипп их не коснется!
Люди, чихающих со свуком “Апчхр-ю-ю-ю” подлежат строгой изоляции!
Держитесь камрады, БП почти рядом, у него свинное рыло!!
Обрабатывайте свинорезы и прочие ножы вакцинами и чесночком!!
В моду входят новые модели ватно-марлевых повязок в виде свинного пятака!!
Сенсация!!! Беременная женщина, переболевшая свинным гриппом родила порасенка!!
Вобчем звиняйте за флуд, не сдержалсо, тошнит от этой всей паники.
Я со всеми солидарен, переживаю, жду конкретных новостей с вирусных фронтов Украины!
Ну конечно болею за Рубин!!!
Ноябрь 3rd, 2009, 22:42
По поводу [url=http://www.nizhpharm.ru/user/products/p1221.html]оксалиновой мази[/url].
Короче есть она на Украине. И производим [url=http://darnitsa.ua/]сами[/url]. И закупаем много. На складах есть. Только вот незадача, новый заход ее – выше чем обозначеные юлькой 5,40грн/туб. И понятное дело в убыток ее продавать нихто не будет.
А выше поднять ценник в аптеках низзя- тут тебе сразу услиленая проверка.
Получается доступ народу к оксалинке перекрыто народным же правительством.
Это поперше. А по друге. В ебических количествах затарено какое то прививочное средство. Тамифлю называется. В больницах уже есть. В аптеках – не планируется. Но как пользоватся и как распределять никто не знает. Срок годности – год. Короче так оно и скиснет. (правда гугль говорит что тамифлю храницца 5 лет, но я родычу-провизору верю больше)
Но это так, политические моменты. Не привыкать.
Плохо то что знакомый врач говорит что гуляет какая то “вирусная пневмония”. И вот эта самоя пневмония сжигает легкие у человека за 3 дня. И этот самый врач (а я у него уже не первый год лечусь) здорово очкует. Грип, говорит то хуйня, а что делать с пневмонией не придумали.
Вот так то.
Ноябрь 3rd, 2009, 23:29
ИМХО разводняк
Сам болею. Третий день температура. Подцепил на ставке во Львове.
Но свинский грипп – это пеар.
Обычное сезонное ОРВИ.
ответил:
Ноябрь 3rd, 2009 at 23:30
“на выставке”
Извините.
Ноябрь 4th, 2009, 9:35
Хазин о кризисе, США и свинном гриппе – рекомендую. Ссылочка:
PavOrlov ответил:
Ноябрь 4th, 2009 at 9:51
Коротко и понятно. Всё важное и нужное о свинном гриппе сказал. Молодец.
Ноябрь 4th, 2009, 10:53
Итог
Ноябрь 4th, 2009, 23:05
Свиной грипп в Сибири
Ноябрь 5th, 2009, 9:41
Наверно может затерятся среди каментов, но, Беркем, посмотри по цинку, может поздновато, на стали прозревать.
Ноябрь 6th, 2009, 9:49
Петя Порошенко получил лицензию от швейцарцев на выпуск “Тамифлю” и распространение по сниженным ценам в развивающихся странах.
То есть получается связка “паника-админресурс-лекарства-деньги на выборы (плюс эффективные действия правительства)”
Ноябрь 6th, 2009, 9:50
Петя Порошенко получил лицензию от швейцарцев на выпуск “Тамифлю” и распространение по сниженным ценам в развивающихся странах.
То есть получается связка “паника-админресурс-лекарства-деньги на выборы (плюс эффективные действия правительства)”
Ноябрь 6th, 2009, 12:43
Толпы мудаков, в Москве смели ВСЕ намордники в аптеках………. Вчера вечером, покупая пачку нистатина, тупо поинтересовался ради прикола у провизорши))) Сказала, что намордники даже не предвидятся, в ближайшее время)))
Жаль – в них было бы удобно заниматься грабежами)))