Репост про детей
Август 31st, 2009Репост с
Я БУДУ ЖИТЬ, СВОЛОЧИ!
Не помню, что я читал весной 1988 года.
Что-то читал наверняка – я глотал книги, как леденцы. Подкатывали переводные экзамены, но я к ним не готовился, по привычке считая, что «пронесет и так» (и ведь проносило!)
О чем я мечтал? Чего хотел? Тоже не помню. Может быть, потому что мечты были органичной частью моей жизни, я не отделял их от реальности. Кем я хотел стать? Конечно же, военным. Военными мечтали стать многие. Не скажу о других, но я не собирался «делать карьеру», я вообще не знал такого слова. Я собирался служить Отечеству, Родине, которую любил нежно и преданно, неосознанной любовью, не нуждавшейся в словах и объяснениях. Честное слово, я не смог бы объяснить, что такое «любовь к Родине», спроси меня кто-то об этом. Я просто любил ее и не мог представить чего-то иного.
В пионерах я был совершенно индифферентен к целям и задачам этой организации – и, хотя и не прятал галстук в карман за пределами школы, но и не видел в нем ничего «символического». Комсомольцем становиться отказался, потому что к тому времени уже открыто сочувствовал «белым» и не раз говорил об этом на уроках истории. Но все эти перипетии не имели никакого отношения к Родине.
Родина была всегда. Родины не могло не быть…
…В ту майскую ночь я сидел перед телевизором в спящем доме и смотрел «Взгляд». Мне нравилась эта передача, потому что там то и дело крутили записи групп, которые я любил (и люблю сейчас) – «Наутилус», «Бригада С», «ДДТ», «Кино». Но эта передача была совсем иной. Я смотрел на экран и не мог поверить своим ушам.
На экране тараканье шевелил усами и победно блестел глазками Влад Листьев. Гневно и иронично тряс щечками Тема Боровик. Второй рассказывал восторженно о днях, проведенных в американской армии. Первый выбрасывал на стол детские книжки – те, на которых воспитывался я. Кривился, шумел о «тоталитаризме», «милитаризме», призывал «спасти детские души», клеймил позором «захватническую войну в Афгане», плакался над «искалеченными судьбами», иронизировал по поводу «армейских порядочков»…
Этот шабаш продолжался два часа. И миллионы моих ровесников по всему СССР сидели перед телевизорами, ожидая вкрапленных в этот словесный понос модных песен – и невольно впитывая отраву, изливавшуюся с экрана.
И тогда в мою душу впервые закралось страшное подозрение…
…С тех пор я часто думаю: почему пятнадцатилетний мальчик сумел увидеть то, чего не увидели и не поняли миллионы взрослых? Какими такими клеточками, нервами, чувствами ощутил он опасность происходящего? Почему он – глупый неопытный щенок! – понимал: нельзя хаять свою страну и свою историю – а взрослые не понимали?
Или… или всё понимали и делали это нарочно?
Не спешите меня упрекать в неуважении к мертвым (а оба автора той передачи мертвы). Не спешите говорить, что «о мертвых или хорошо – или никак». Сами эти люди не очень-то задумывались об уважении к мертвым, на чьи могилы они гадили. Гадили, ведая, что творят! На истоптанном, изгаженном, заплеванном месте никогда не вырастет ни веры, ни чести, ни любви к Родине…
Через два года я поступил в воронежский университет. И сбежал из него в армию, в погранвойска, не выдержав того потока помоев, который изливался на лекциях и со страниц учебной литературы на то, к чему я привык относиться трепетно и бережно – историю Отечества.
Именно в армии и настигло меня окончательное понимание.
Я вернулся из армии с ощущением совершившегося вокруг непредставимого, чудовищного предательства. И понял, что не смогу жить «просто так». Что я должен – понимаете, должен! – попытаться что-то исправить…
И я стал исправлять…
Что бы ни говорилось сейчас о Советском Союзе – он был, пожалуй, одной из немногих в истории человечества стран, где на государственную основу была поставлена забота о детях. Не нужно, да и очень долго перечислять все те бесплатные блага, которые мог иметь советский ребенок, подросток, юноша с раннего возраста до ухода в армию.
Конечно, это имело определенную политическую подоплеку. И я не собираюсь спорить с теми, кто говорит, что СССР «ковал нужный ему материал». Несомненно. Книги, фильмы, песни выдвигали десятки и сотни примеров, на которые призывали «равняться». Давайте вспомним ныне многократно обруганного Аркадия Гайдара, своими книгами давший нескольким поколениям настоящий воинский кодекс!
А как нам жить сейчас в нашей стране? Точнее, даже не нам, а нашим детям? Может быть, жить и вообще не стоит?
Что ж… и это тоже вариант. Всегда можно накопить денег на то, чтобы устроиться мойщиком посуды в ресторане Нью-Йорка. Я уже устал осуждать тех, кто поступает так и увозит с собой своих детей, чтобы за рубежом воспитать из них образцовых «граждан мира». Пусть едут. Но кто-то остается. По разным причинам остается, хотя жизнь к нему почти всегда неласкова, а власть относится с подозрением: а чего это он еще не сбежал? Не иначе как затеял что…
Вы еще не сбежали? Ах, и не собираетесь? Ах, у вас дети? И вам даже не жалко времени на их воспитание?!
Спорно написано, причем во многом. Совершенно не технично: не ломает вражьих установок внагляк, и не подтачивает их в незаметном режиме; но зато искренне, без натянутого задорчика.
Август 31st, 2009, 8:23
Олег Верещагин. Статьи, рассказы, романы и т.д. :
Stariy ответил:
Август 31st, 2009 at 21:30
Хорошо написано, во многом правильно. Единственно – насчет русских и не русских не совсем согласен (знаю ингушей-фсбшников, которые воевали в Чечне на стороне федералов, потому что, цитирую “на Родине блядство, самим не вычистить, при СССР был порядок, одна надежда, что Россия не даст совсем скурвиться, потому и в Контору пошел, потому и на войну просился, и людям на улице в глаза смотрю смело”, а бывают русские тыщу раз, а только и слышно – “страна дебилов, надеюсь недолго терпеть, мои дети точно тут жить не будут” или “Гы, а мы вчера собаке в подвале лапы обмотали проводами и в розетку – так ебнуло, что пиздец, гы-гы”, убивал бы к хуям сволочей), но детям таких тонкостей знать ни к чему, а с возрастом сами разберутся. В целом понравилось, перепощу у себя.
Август 31st, 2009, 8:45
Короче ресурс превратился в пЕар форума черно-желтой истерички (львиная доля трафа за август с berkem.ru). Если пациент настолько двинулся, что на полном серьезе пишет “они пьют кровь христианских младенцев”, по-моему это уже полнейший атас. Реквестирую камрада 3gcon со снайперской винтовкой, пусть применит ее по назначению.
Беркем ответил:
Август 31st, 2009 at 9:05
Камрад, тебе что, непрошеная рассылка отсюда приходит?
Ты вроде как сам сюда заходишь. Не нравится – грохни ссылку в фаворитесах, а не рассказывай мне, как тут все хуево.
ответил:
Август 31st, 2009 at 9:57
Ну что ж, возразить сложно. Придется смириться, где наша не пропадала.
harmonix ответил:
Август 31st, 2009 at 22:34
/аплодирует/
otets ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 4:46
Беркем, сакжи пожалуйста, а твой почтовый ящик случаем ли не ломится от РПЦшного спама? ;-)
Беркем ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 7:02
Нет, я научился настраивать почту. А вот оба тиливызера ломятся тока в путь, с прессой вместе, да и наружка достает.
Негативный Мухомор ответил:
Август 31st, 2009 at 10:02
Двинулся тот кто пишет или тот кто пьет?
Август 31st, 2009, 8:52
Насчет Аркадия Гайдара верно. Такие вещи как “В дни поражений и побед” можно и нужно читать своим детям. Советы по воспитанию – тоже верно, особенно советы 7, 8, 10 и 12.
Август 31st, 2009, 9:27
Советы по воспитанию-хорошая статья-того же автора-
*Воспитание воина*
Август 31st, 2009, 9:35
Здравствуйте!
***rommich Says:
Август 31st, 2009, 9:27
Советы по воспитанию-хорошая статья-того же автора-
*Воспитание воина***********
Совершенно верно! Это статья Олега Верещагина.
Воспитание Воина находится у нас в Теор Минимуме. Так же и “Ампутация Памяти”
Август 31st, 2009, 9:36
Предлагаю составить список приемлемой литературы для воспитания ребёнка. Есть у нас преподаватели, детские психологи – надо разбить литературу по возрастам и наверное по полам?
Мне вот больше всего в память запал “Старик Хоттабыч” Лазаря Лагина и “Орлята партизанских лесов” Якова Давидзона. Последняя – особенно. Я в пневматическом тире её в качестве приза выиграл, мне тогда лет восемь было. Зачитал по многу раз, до дыр. Книга состояла из рассказов про пионеров-партизан, начиналась с имени героя, потом шёл стих про него, вступление про довоенную жизнь, боевой путь и, если герой рассказа к концу войны выжил, автор рассказывал про то кем он стал, чего добился в жизни. Автор, военный корреспондент, в своё время был заброшен в партизанский отряд, воевал, писал репортажи, фотографировал. В книге фоток очень много, разглядывал часами.
Рекомендую. Предлагайте своё. Составим список книг для детей.
ответил:
Август 31st, 2009 at 11:27
Не так все просто. Наши книги накладывались на фильмы, которые шли по ТВ, на фильмы в кинотеатрах, это же все в комплексе. А у меня проблема в том, например, что сыну такие книги не интересны, потому что зачастую непонятны. Нет базы. Хотя он у меня не “эльф 80 уровня”, вообще не интернетная душа, а нормальный пацан. Ему “Том Сойер”, которого он читает сейчас, просто ПОНЯТНЕЙ. А по ВОВ мне, фактически, приходится вести с ним чуть ли не семиналры, и важно же еще сделать это так, чтобы ему интересно было, а не мозгоебствовать.
Написавший тот текст прав в одном: ты или занимаешься совими детьми, или на них жалуешься потом. Среднего не дано. “Устаю на работе” – это отмазка. Перед самим собой. Спать не ложись, но чтобы ребенок знал, что он С ТОБОЙ.
Август 31st, 2009, 9:44
Начал читать и с первого же абзаца многое понял.
В одна тысяча восемьдесят восьмом году (а тем более ранее, когда автора “проносило”) переводные экзамены сдавали только троечники и кто похуже. А отличники не сдавали. Правила такие были тогда.
Это, кстати, примета нашего времени. И очень важная примета – нас, уже подросших и слегка поседевших, принялись учить жизни наши же сверстники, которых ежегодно проносило после годичной расслабухи. Интересный момент, если честно. Многое понятно – почему и отчего так вышло. И к чему приведёт.
Август 31st, 2009, 10:02
Книги само собой -главное. Читает.
А вот отмультиков отучил. Полностью. Т.е 1-2 в неделю. И то – “ну погоди” или “чебурашка”.Т.е как я в детстве смотрел, не чаще. А всего год назад – 2-3 полнометражных “русалочки” в день.
И на компьютере не играет. Хотя уже 6 лет. А получилось все просто – заниматся начал. Мама она конечно молодец, но когда приходит папа с работы усталый – а ребёнку отвали, типа не мешай, вон лучше мультик посмотри. Ну и выростает.
А щас я себя подвинул. Притопал домой взял дитятю и гулять. А гулять можно везде. от парка до супермаркета и стенда. Я тут летом решил доцю стрелять научить. Выдал воздушку и почапали до ближайшей лужи где жабы есть. Тяжела для девчёночьих ручек МР-512, но сама переламывает, сама заряжает. Вкладываться только не получается. Приклад то -се…
Короче объяснил как совмещать мушку с прорезью в целике. С третьего выстрела в жабу попала. Метров с пяти.
Спрашивал: не жалко?
Не говорит. Не жалко. У детей свои категории ужасного.
Это так, для примера. Я вообщем не такой кровожадный. Вобщем с детьми заниматся надо.
З.Ы. Я не сектант.
LanaVam ответил:
Август 31st, 2009 at 10:21
пора на кошках-собаках тренировать :)
а то их много бродячих развелось
Monster 3601 ответил:
Август 31st, 2009 at 11:16
Не надо. Поэтому и жабы. Они карасиную икру хавают и ночью спать не дают.
А шенков – котят не надо. Пусть бегают. Она их любит.
Пусть лучше жаб отстреливает. Тем более это не на конвеере, а просто чтобы знала как это.
Все дети мучают животных. Чтоб посмотреть как это бывает. Лучше жаб чем кошек.
pavel_msk_gsb ответил:
Август 31st, 2009 at 11:36
Молодец. Так держать. Потом можно будет уже на людей натравливать.
“Своего первого бомжа я завалила в 15 лет. Папа тогда спросил- а не жалко?”
Monster 3601 ответил:
Август 31st, 2009 at 11:58
Не понял ты ничче. Да ну и ладно. Тебе жить.
valera545 ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 23:14
А чО он не понял, камрад? Растолкуй, если не влом.
shtopor_mira ответил:
Август 31st, 2009 at 12:33
Вспомнил “Бусидо”. В 7 лет ребёнку давали меч и велели зарубить собаку. С 13 лет подростков обязывали участвовать в казнях пленных… Дикари…
grega ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 6:17
какое “бусидо” вспомнил? – бусидо это не книжка – это “способ жизни, манера поведения”.
а подобные вещи (мнение что детям нужно давать рубить головы, жизнеописания самураев того времени где они рубили головы в детстве и юности) описываются в трактате “Хагакурэ” – как я читал это не единственный а всего лишь “один из самых известных”, пусть японоведы поправят.
с жабами перебор, на мой взгляд, конкретно у меня другой подход. хотя малой 4 года 2 мес. с той же МР-512, ИЖ-53М и Аникса 3003 пуляет прицельно. с винтовки на метров 15-20 с оптики приложил в банку из под автомобильного масла (приклад зажимает подмышкой), с 3003 – метров с 5-6 в одноразовую тарелочку пластиковую – НО ПО ЖИВНОСТИ ТАБУ!!!
хотя мое малое – с девками в рекламной конторе всерьез и настойчиво спорило что убивать можно! НО врагов. (речь за компьютерные игры зашла – он с ними речь завел за то что у него дома комп есть и он в игрушки играет, а еще поделился что если в голову стрелять, то враг сразу умрет, те естественно в шоке – мол как так – убивать нельзя!)
но как товарищ сказал “ему жить”. уже то что с дитем занимается – уже хорошо. а за “первых бомжей” и прочая – теорией попахивает. своих нарожайте – а потом тыкайте. не ошибается тот, кто ничего не делает.
ответил:
Август 31st, 2009 at 10:23
Я тут летом решил доцю стрелять научить.
=====================================
Дело нужное. Не в плане научить ребёнка воевать, а в плане воспитания характера. Ну и опять же – под соусом стрельбы можно ребёнку про Войну рассказывать и читать, а то бывает просто выданая книжка валяется нетронутая.
Можно места из книжек обыгрывать на природе с той же воздушкой. Я б офанател от такого папани и таких вот прогулок, и всю школу заразил.
Monster 3601 ответил:
Август 31st, 2009 at 11:26
А я и рассказываю. Как, например, моего деда немцы вешали. И почему приходят враги.
И что русские самые сильные. И почему у Наполеона такая могила.
ответил:
Август 31st, 2009 at 11:46
Мой меня с 10 лет на стрельбище водил, когда офицерские стрельбы были. В первый раз вернулся назад с таким синячиной на плече, что мать чуть в омморок не хлопнулась. АКМ не 74й, лягался сильно.
saf_e ответил:
Август 31st, 2009 at 13:14
Ну мультики сейчас хорошие тоже есть: “Илья Муромец”, например.
А меня дед учил со страхом бороться так- мне лет пять/шесть было, поймает гусеницу какую-нибудь волосатую или паука, “Бери в руки” говорит, а мне страшно шо твой пиздец. Бывало, что и через ебухи, заставлял. А сам паралельно объясняет- единственный способ побороть страх, идти ему навстречу с широко раскрытыми глазами.
Помогло потом не раз. Ну в смысле- умение страх в берега загонять. Сейчас малого своего учу.
Dodyk ответил:
Август 31st, 2009 at 19:12
Камрад, а шариков надуть в лом было? Пару копеек пожалел? Воспитатель…
Август 31st, 2009, 10:06
Елки-палки, у моего младшего – друг по имени Фарух.
ходит в мой дом, гладит мою собаку
прокрался, понимаешь, шпиён. надо держать ухо востро.
dron ответил:
Август 31st, 2009 at 10:23
Да, я даже и не знаю, если с “чужими” гулять нельзя, то где ж детей то “правильных” для друзей ребенку найти? У меня во дворе живет “чужой”, у него 5 детей, говорят только по-русски кстати, а кроме них во дворе детей больше и нет, русским это как-то не надо, русские регулярно устраивают собрания по вопросу как бы нам детскую площадку под парковку приспособить. Детей ни у кого нет, зачем им площадка?
LanaVam ответил:
Август 31st, 2009 at 10:35
мне в этом плане повезло – детей в доме просто немеряно, и худых и толстых. и русских и нерусских, и девчонок и мальчишек. заходишь в подъезд буквально по пояс в детях, еще и с гаражей гроздьями свисают.
dron ответил:
Август 31st, 2009 at 10:44
А где это так? У нас как-то расслоение пошло, в “старых” домах детей особо нет потому что там осталось жить одно синячье и старики, а в “новых” домах их нет потому что в них в основном живут Успешные люди на джипах и Лексусах
LanaVam ответил:
Август 31st, 2009 at 10:52
в сибири :) че тут еще делать холодными зимними вечерами? :)
у нас в доме еще и пекарня есть :) армянская, вражеская :) все время пахнет хлебом
детвора вваливается в дом с криками “дай 10 рублей на булочку!”
dron ответил:
Август 31st, 2009 at 11:01
Камрад, не давай денег на былочку! Учи детей не покупать у врагов ничего! :)
LanaVam ответил:
Август 31st, 2009 at 11:12
:)))))))
логично блин! вот и первый шаг для борьбы
ZEDOON ответил:
Август 31st, 2009 at 13:15
ЭЭ-ара, пересмотри своё отношение к армянам, христиане да.Хитрий, да, но русский с уважением относится, наркота шаурма не торгует.
Август 31st, 2009, 10:30
Баллада о борьбе
Средь оплывших свечей и вечерних молитв,
Средь военных трофеев и мирных костров,
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от детских своих катастроф.
Детям вечно досаден
Их возраст и быт -
И дрались мы до ссадин,
До смертных обид.
Но одежды латали
Нам матери в срок,
Мы же книги глотали,
Пьянея от строк.
Липли волосы нам на вспотевшие лбы,
И сосало под ложечкой сладко от фраз.
И кружил наши головы запах борьбы,
Со страниц пожелтевших слетая на нас.
И пытались постичь -
Мы, не знавшие войн,
За воинственный клич
Принимавшие вой, -
Тайну слова “приказ”,
Назначенье границ,
Смысл атаки и лязг
Боевых колесниц.
А в кипящих котлах прежних боен и смут
Столько пищи для маленьких наших мозгов!
Мы на роли предателей, трусов, иуд
В детских играх своих назначали врагов.
И злодея слезам
Не давали остыть,
И прекраснейших дам
Обещали любить;
И, друзей успокоив
И ближних любя,
Мы на роли героев
Вводили себя.
Только в грезы нельзя насовсем убежать:
Краткий век у забав – столько боли вокруг!
Попытайся ладони у мертвых разжать
И оружье принять из натруженных рук.
Испытай, завладев
Еще теплым мечом,
И доспехи надев, -
Что почем, что почем!
Испытай, кто ты – трус
Иль избранник судьбы,
И попробуй на вкус
Настоящей борьбы.
И когда рядом рухнет израненный друг
И над первой потерей ты взвоешь, скорбя,
И когда ты без кожи останешься вдруг
Оттого, что убили – его, не тебя, -
Ты поймешь, что узнал,
Отличил, отыскал
По оскалу забрал -
Это смерти оскал! -
Ложь и зло, – погляди,
Как их лица грубы,
И всегда позади -
Воронье и гробы!
Если путь прорубая отцовским мечом
Ты соленые слезы на ус намотал,
Если в жарком бою испытал что почем, -
Значит, нужные книги ты в детстве читал!
Если мяса с ножа
Ты не ел ни куска,
Если руки сложа
Наблюдал свысока,
И в борьбу не вступил
С подлецом, палачом -
Значит, в жизни ты был
Ни при чем, ни при чем!
1975
pronto ответил:
Август 31st, 2009 at 10:37
rommich, щас ты получишь от Беркема по-полной! Ты же “вражину” тут процитировал! Не веришь? Поищи в ранних темах, там с пеной у рта Высоцкого объявили врагом №1.
rommich ответил:
Август 31st, 2009 at 10:48
я знаю , участвовал в дискуссии
Беркем ответил:
Август 31st, 2009 at 10:53
Камрад Пронто, ну зачем намеренно искажать. Высоцкого тут никто даже врагом нумер тыщща шашнаццать не объявлял. И никто тут за “получить” не может, тут не беспредел.
pronto ответил:
Август 31st, 2009 at 11:43
Извиняй, Беркем, шутка, похоже не удалась…Так я не со зла. Больше не буду.
ответил:
Август 31st, 2009 at 12:48
> Высоцкого тут никто даже врагом нумер тыщща шашнаццать не объявлял.
Нет, почему же… “Умным вражиной”, помнится, вчистую назвал.
Беркем ответил:
Август 31st, 2009 at 12:58
Дык он и есть умный (в оригинале было “талантливый”) вражина.
Но ни разу не достойный быть в топ-1000 :)
Хотя могу ошыбаться, конечно.
pronto ответил:
Август 31st, 2009 at 15:07
Всё познаётся в сравнении. Поэтому объясни мне, Беркем, такую вещь-вот ты Высоцкого объявил вражиной без приведения каких-либо аргументов, кроме одного-”я так думаю”. А теперь объясни, пожалуйста, почему вдруг Шленский стал камрадом? Высоцкий, значит, хуже Шленского?
Беркем ответил:
Август 31st, 2009 at 15:57
Не уверен, что ты сейчас на эмоции попробуешь стать на мою точку зрения, чтобы ее оценить, но выскажу: Шленский честен, а Высоцкий – рисовался всю свою МегаТворческую Биографию. Рисовался талантливо, даже очень – но мешал хорошее и хуевое, и был тупым. За это я к его наследию отношусь как к талантливому гавну, в которое афтар намешал кучу вражеского. Шленский – живой и сомневается. Его тексты отражают не Бронзовый Лик, а лицо – умного и требовательного к себе человека, пусть обстоятельства и сложились так, что он сознательно находится на вражьей стороне.
ответил:
Август 31st, 2009 at 18:20
> Шленский честен
Беркем, у тебя в броузер встроен детектор лжи? Человек говорит только то, что хочет сказать. А уж пишет – тем паче.
Беркем ответил:
Август 31st, 2009 at 18:59
Напиши 40000 знаков с пробелом – и ты вскроешься полнее, чем за сто часов беседы.
ответил:
Август 31st, 2009 at 21:58
Заметано :)
MiG ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 17:58
40000 плюс один пробел – это месячная норма корра-газетчика. :)
pronto ответил:
Август 31st, 2009 at 21:08
На какой стороне быть человек выбирает сам. Обстоятельства-отмазка. Читал “Сотников” Василя Быкова? Там при одних и тех же обстоятельствах один погибает героем, а другой становится предателем. Так что, если человек гнилой, он при любых обстоятельствах окажется на вражьей стороне. Шленский тому пример. А вот за Высоцким такого замечено не было, хотя остаться на Западе он мог легко!
nkvdeath ответил:
Август 31st, 2009 at 23:26
Нахуй Такое сокровище западу?
Да и кормят тут лучше…
И наливают нахаляву..
ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 1:22
Интересная и простая мысль, кстати. Если не брать балет, то ни один актер иммигрант не достиг ничего. Видова кто помнит, который “Всадник без головы”? Тут был звезда, там – пара эпизодов. Вообще ноль. Крамаров… бля, кто Крамарова не помнит, комик номер раз. Уехал. Роль на 5 секунд в “Красной жаре” со Шварцнеггером. И все. Кому они там нахрен нужны были? Высоцкий бы дернул, и был бы вместо душки-Жеглова какой-нить 8-секундный русский злодей в боевике класса В… Одном единственном.
pronto ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 8:50
Мысль, конечно, интересная, если отвлечься от того простого факта, что у Высоцкого амплуа певца превалировало над амплуа актёра. Так что, аудитория слушателей у него была бы и там (взять, к примеру, многочисленных эмигрантов). А если вспомнить, как в те годы гонялись за всякими Шуфутинскими и Токаревыми, успех ему был гарантирон и здесь.
nkvdeath, Западу в то время нужны были все-шла идеологическая война. И Высоцкому я счёл бы за честь налить! Только вот ведь какое дело-за ним всегда таскалась куча халявщиков(теперь они хранят дома фото, типа Я и высоцкий). Вот они-то и пили на халяву!
ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 9:47
Популярность на Брайтоне – это не популярность в своей стране. А от Шуфутинского с Токаревым лично меня всегда подташнивало, их и слушали ровно потому, почему и “голоса”.
saha-che ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 19:49
Насчет Высоцкого еще один тонкий момент. У него была французская жена, довольно известная, и ТАМ он был всего лишь ее муж-никто. Та же фишка и с Есениным случилась несколько ранее.
CaHTeXHuK ответил:
Август 31st, 2009 at 20:14
Камрад, да просто всё, как апельсин.
Александр Семёныч – идеальный оппонент. Умный, начитанный, острослов.
С ним _интересно_ спорить. Каждый спор с ним делает тебя более сильным, даже если ты ему проебал по очкам.
Встретить такого – это как найти достойного спарринг-партнёра, которому ты не обязан быть другом, который будет тебя хуярить по-взрослому, пока ты взрослым не станешь. При этом – он нихуя не заинтересован в твоём поражении.
Он просто _делает_ мир лучше – так, как сам это понимает.
Нравится тебе такой полёт – вставай рядом, летите вместе, пиздясь и споря о маршруте. Не нравится – лети себе своей дорогой.
То же, кстати, думаю и про Беркема, и про Круза, и про Гоблина…
CaHTeXHuK ответил:
Август 31st, 2009 at 20:19
Владимир Семёныч же – продукт своего времени. Не нам с тобой его обсуждать – нам не пронюхать того болота, в котором он себя держал.
Тем паче, что он ответить может только тем, что тридцать и более лет назад писал.
pronto ответил:
Август 31st, 2009 at 21:14
А Высоцкого здесь не обсуждают-мы рядом с ним пигмеи. Здесь речь о Шленском. Насчёт попиздеть-да, язык у него подвешен. Но вот слушать его-увольте!
CaHTeXHuK ответил:
Август 31st, 2009 at 21:33
Ну, это ты, камрад, себя пигмеем чувствуешь. Видимо, пока с этой артистичной братией не сталкивался…
У меня тесть с ВС знаком был близко. Фото есть – с совместных шабашей.
Нормальный мужик, говорит. Ровно до тех пор, пока ты им восхищён. Любой замес – ты ему кровный враг.
Сосбсно, как и с любым артистом-художником-творцом…
pronto ответил:
Август 31st, 2009 at 21:55
Облико морале практически любого из “артистичной братии” оставляет желать лучшего. Это не секрет. Разговор о том, что ценно для человека, не знакомого с личной жизнью респондента-стихи Высоцкого или разлагольствования Шленского.
CaHTeXHuK ответил:
Август 31st, 2009 at 22:21
Да, не. Ты не путай. Облико морале кого бы то ни было меня лично не интересует ни разу. Есть понятия, критерии (в упрощённом виде – как у нас было – “мужык-чмо-пидарас”), по которым оценивается любой, попавший в сферу общения – будь то в сети или в реале.
Мне глубоко до бездонной вагины сколько раз ВС женился, как сходился-расходился, кого и сколько трахал, равно и как то же делает и делал АС.
Мне важнее другое: с АС мне реально интересно общаться – ставить ему вопросы, которые должны (по моему мнению) выставить его в ступор, смотреть, учиться, как изящно и – что главное! – правильно он их гасит.
С ВС – честно скажу, не представляю себе даже, смог бы вообще общаться?.. Не из-за звёздности его (по свидетельству очевидцев с людьми он сходился легко), из-за миропонимания. ВС в силу окружения – телёнок был, вёлся на любую морковку. Потому и кончил так незавидно. Хотя, слова складывал грамотно – харизмой, йопта, не обделён был.
Потому, ещё раз: Шлёнский – отличный спарринг-партнёр. Высоцкий – отличный лицедей. Первый – при любых раскладах останется тем же мощным оппонентом. Второй – талантливо изобразит тебе то, что ты от него захочешь увидеть.
Разница понятна?
pronto ответил:
Август 31st, 2009 at 22:38
Не-а! Непонятна! Какая-то ахинея…
CaHTeXHuK ответил:
Август 31st, 2009 at 23:45
Suum Cuique, хуле.
Basile_E ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 9:43
Камрад, а где ты мог поговоритьс гоблином хотя бы в виртуале. Сроду мысли спускались сверху вниз и всё. Насчёт гоблина очень хорошо на
nkvdeath ответил:
Август 31st, 2009 at 23:22
>>топ-1000
Я к тебе приставал, ты отмахивался, мол нету никакого топа, а тут дела такие.
LanaVam ответил:
Август 31st, 2009 at 10:37
Беркем Высоцкого не любит
pronto ответил:
Август 31st, 2009 at 10:40
Зато Шленские в почёте…
LanaVam ответил:
Август 31st, 2009 at 10:43
Шленский -он такой один :) где ты еще надыбал несколько?
pronto ответил:
Август 31st, 2009 at 11:54
Нет, это здесь он один. А, вообще-то, их полно. К примеру, на дальнобойном форуме есть несколько, рубился с ними не на жизнь, а на смерть, за что заслужил от администрации форума подпись под аватарой: “Ультраправый националист-радикал”. Чем горжусь-не гражданином мира назвали как-никак! Так что “Шленские”-это собирательный образ,который определяет людей, поучающих быдло(нас то-есть) как надо жить, но делающих это из “прекрасного далёка”. Вроде бы всё правильно говорят, однако никак не избавиться от ощущения,что они вот-вот покровительственно похлопают по плечу. Отсюда и неприятие. Я не жидофоб, всегда открыт для восприятия правильных мыслей, неважно, кем они сказаны-евреем или чукчей. Но от людей, съебавших за жирным куском в Пендосию, поучения сносить не намерен, т.к. по моему глубокому убеждению это те ещё твари.
LanaVam ответил:
Август 31st, 2009 at 12:13
1. у Шленского желания “поучать” – не увидел. может невнимательно смотрел.
2. дык разве он не от слабости уехал? Не надо путать тех кто уехал за жирным куском и тех кто уехал от слабости.
это я как бы не заступаюсь за Шленского
просто не люблю когда при мне кого-то незаслуженно гнобят
pronto ответил:
Август 31st, 2009 at 12:28
1) Видать, читал невнимательно.
2) Никуя себе слабость! Это мне напоминает беженцев из какого-нибудь Сомали, которые так разбежались, что добежали до Швеции.
И, наконец, кто тут его гнобит? Речь о том, слушать его разлагольствования мне, например, западло. Не тот человек. Или нормальные люди перевелись на Руси, что откровения дезертира (”слабого человека”, по-твоему) надо принимать как откровение?
LanaVam ответил:
Август 31st, 2009 at 12:38
мы же в свободной стране живем типа
не хочешь принимать как откровение – не принимай.
но выслушать изволь
этот как бы принято между пацанами
или нет?
pronto ответил:
Август 31st, 2009 at 12:46
Это где ж ты таких пацанов нашёл, которых можно обсирать, а они будут слушать? Между какими-такими пацанами это принято?
LanaVam ответил:
Август 31st, 2009 at 13:14
да везде принято – все кто вокруг меня сначала слушают, потом решают что с тобой делать, если это конечно не “джыгыты”, которые сначала рэжут потом смотрят кого.
ну ладно, не нравится тебе Шленский, как и любой другой человек, вещающий
“оттуда”. Но как это так он тебя зацепил, что тебе стало “западло”?
Блин, в мире не так много людей которых мне будет слушать “западло”.
просто интересно
pronto ответил:
Август 31st, 2009 at 13:42
Бля, да перечитай ты его, только внимательно! И если тебя не коробит от его писанины, тогда дело швах…Неужели я тебе должен объяснять, что существо, съебавшее из родной страны,как только в ней стало тяжело, доверия не заслуживает? Что хорошего такой может сказать? Что тут непонятного? Или просто поболтать захотелось?
LanaVam ответил:
Август 31st, 2009 at 14:07
па-прашу :) не наезжайте на меня, большие белые облака :)
в записках полуэмигранта пока он пишет про ссср – не коробит.
как начинает писать про америку – коробит очень сильно. Фальшиво как-то.
Ну и на правах афинянина (все-таки нас еще называют “сибирскими афинами”, хотя уже и незаслуженно) скажу словами моего любимого преподавателя, который очень сильно верил в незыблемость формулы познания “тезис – антитезис – синтез”:
если кто-то говорит вам “не слушайте того-то, что хорошего он может сказать” – не стоит доверять этому человеку. доверяйте тому, кто скажет про другого “прислушайтесь к нему, может быть как раз прав он, а неправ я”.
Вот так вот пафосно, но ему можно, он старенький очень :)
pronto ответил:
Август 31st, 2009 at 14:44
Ну. бог ему судья, старенькому преподавателю, ибо с логикой у него напряг…А что до Шленского, так я не с бухты-барахты на него ополчился. Как раз оттого, что почитал его размышлизмы. Опять же, я никому не навязываю своё мнение. Просто счёл своим долгом предупредить камрадов, что с этим “гражданином мира” ухо надо держать востро. А там уж личное дело каждого.
LanaVam ответил:
Август 31st, 2009 at 15:34
заметано
ответил:
Август 31st, 2009 at 14:47
Кстати, а в чем факт “дезертирства” Шленского, я не понял? Он что, в армии был? Или что? Были у человека перспективы в науке, потом они накрылись. И новых не появилось. Потом в другой стране (это не к чести страны нашей, кстати) перспективы возникли. Пояилась возможность реализовать себя. Что он и сделал. Лучше было бы, чтобы он в Лужниках китайскими трусами торговал?
Ты когда соберешься в следующий раз развешать ярлыки и побросаться кличками, за себя подумай, что ты такого геройского делаешь кроме того, что обсираешь кого-то в сети и никуда не уехал? Ты точно актив своей страны, а не балласт? Не обвиняю, я тебя вообще не знаю, ты сам у себя поинтересуйся.
pronto ответил:
Август 31st, 2009 at 15:15
Всё ты прекрасно понял, Круз. Только вслух ты просто обязан говорить то, что ты сейчас сказал. У меня и для тебя кличка есть, да боюсь, Беркем забанит. Не рановато ли ты начал бронзоветь, Круз? Складывается впечатление, что ты написал “Войну и мир”. Что до меня лично, то моё геройство, как и геройство миллионов оставшихся в том, что мы делаем каждый своё дело каждый день. Потому, что знаем-если не мы, то кто?
ответил:
Август 31st, 2009 at 15:22
Патетично. Остается только и вправду поверить в то, что ты что-то делаешь. Поверю, не вопрос. Кстати, точно нужно было сразу за собой миллионы выстраивать, или лучше только за себя сказать?
Кличку выскажи, почему же нет, если распирает. Мне это пофигу, а ты себя проявишь, какие проблемы? Я даже заранее перед Беркемом ходатайствую, чтобы тебя не банил, а дал проявить во всю ширь. Блесни нутром перед обществом, порадуй.
pronto ответил:
Август 31st, 2009 at 15:38
По порядку:
Патетики здесь ноль. То, что я что-то делаю неоспоримый факт, иначе не умею-так уж воспитан. И не миллионы я за собой выстраиваю, было сказано:” как и миллионы других…”. Т.е. я-один из миллионов. Не надо передёргивать. Или шулерские приёмы ведения дискуссии-твой стиль? По другому не умеешь?
Ходатайствовать за меня не надо, от тебя ничего не приму. А насчёт клички-ты её узнаешь, как только я пойму, что делать здесь больше нечего из-за засилья Шленских.
LanaVam ответил:
Август 31st, 2009 at 16:18
эээээ…. пиздец какой-то
еще один собрался покидать это болото
harmonix ответил:
Август 31st, 2009 at 22:37
“А насчёт клички-ты её узнаешь, как только я пойму, что делать здесь больше нечего из-за засилья Шленских.”
По-моему, ты товарищ pronto всё-таки не прав в отношении Круза и Шлёнского.
nkvdeath ответил:
Август 31st, 2009 at 22:53
Если б адын миллион каждый день делал свое дело, мы жили бы совсем вдругом мире.
Круз прав, не нада за миллиарды подпиваца.
otets ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 3:37
“Круз прав, не нада за миллиарды подпиваца”
Не тупи.
CaHTeXHuK ответил:
Август 31st, 2009 at 15:46
Андрей, бронзовей резче, а?
Столько проектов неоконченных тянешь – устал уже ждать…
(:
Basile_E ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 9:48
Дык ви, молодой человек, нашли жирный кусок здесь и призываете страждующих попытаться делать то же самое, т.е купить их сало за свои понятия?
Беркем ответил:
Август 31st, 2009 at 10:50
А должен? :)
Для любить – вполне достаточно кровных родственников. Любить кого-то еще как-то странновато, не находишь?
LanaVam ответил:
Август 31st, 2009 at 10:55
что это за любовь такая, которую можно ограничить?
не нахожу
Monster 3601 ответил:
Август 31st, 2009 at 11:29
Зато есть те которые себя в любви не ограничивают.
LanaVam ответил:
Август 31st, 2009 at 11:47
в похоти не ограничивают
как-то так
ответил:
Август 31st, 2009 at 11:32
Жена – кровный родственник? :) Или баб любить пацану не к лицу?:)))
Беркем ответил:
Август 31st, 2009 at 20:09
По мере возможности любить баб – какбэ священный долг всякого генетически здорового икзымпляра :)
Кстате, читал, что с годами жена становится если кровным родственником, то генетически близким организмом – как-то в процессе йобли смешиваются хромосомные наборы. Сразу обозначу: читал давно, могу в несущественном переврать, и подтвердить нечем.
saha-che ответил:
Август 31st, 2009 at 20:40
И даже дальше заходят учоныя в исследовании этого феномена. утверждается, что женщина, много лет прожившая с одним мужчиной, а потом вышедшая замуж за другого может родить ребенка, как две капли воды похожего на предыдущего мужа. И приводятся в доказательство эксперименты, в которых лошадь скрещивали сначала с зёброй, а потом с конём. И вот у нее все равно, якобы рождались жеребята с полосками. )))
Мой муж считает, что эта теория антинаучна и призвана оправдывать бабское блядство. Хе-хе.
Беркем ответил:
Август 31st, 2009 at 20:46
А практега сию тиорею очень дажы патвирждает
grega ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 7:12
это вы у собаководов спросите – если не ошибаюсь у них родословная и вязки питомценв учитываеются и если какую породистую сучку дворовый кобель покроет – ее выбраковывают – ибо чистого помета от нее не будет. – даже какое-то умное слово для этого феномена есть, забыл правда какое.
это кстати перекликается – с “целка=защитный стикер на кассете. подтверждающий чистоту матрицы” (С) сами-знаете-кто
pronto ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 14:48
Точно, читал когда-то нечто похожее.
MiG ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 18:09
Телегения называется.
Basile_E ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 9:50
камрад круз, конечно, оне, пацаны они такие, у мёртвого соплю из носа выгрызут(с).
mke61 ответил:
Август 31st, 2009 at 11:15
кста… а почему? за душу Высоцкий берет…. это так
LanaVam ответил:
Август 31st, 2009 at 11:48
где-то в ранних темах было… говорит – враг
nkvdeath ответил:
Август 31st, 2009 at 22:43
>>Беркем Высоцкого не любит
Кадраднускокаможно…
Не “Не любит”, а “Дает объективную оценку совокупному историческому вкладу.”
Хотел было напомнить, что МиК учит людей выражаться корректней, но щас вспомнил что ты не читал ;)
Август 31st, 2009, 11:03
Короче ресурс превратился в пЕар форума черно-желтой истерички (львиная доля трафа за август с berkem.ru). Если пациент настолько двинулся, что на полном серьезе пишет “они пьют кровь христианских младенцев”, по-моему это уже полнейший атас. Реквестирую камрада 3gcon со снайперской винтовкой, пусть применит ее по назначению.*****
Пока что кроме вашей истерической вони с пиндосом Членским другой никакой истерики и не было. Вас так мало а вы всю ветку загадили «Маленькое скромное движение»
Перед тобой, жидкий, никто не обязан тут оправдываться. Поэтому остальное не тебе – а про таких как ты.
Сам я предпочитаю флаг Советский – Красный. Однако Имперка чёрно-желто-белая меня в истерику как Жидков и пиндосов Членских не бросает. Это флаг многих поколений моих предков – и мне за него не перед кем не стыдно. Под ним была выграна Отечественная Война 1812 года и не только.
При этом флаге жидов – а их так называли не боясь загреметь по 282 ст. – не пускали в Россию, затем только до черты оседлости… правда они всё равно пролазили в итоге.
Обратите внимание, это не только наши предки такие «зоологические антисемиты» – до этого жидов неоднократно пинками выбивали из разных стран мира – то есть мало кто столкнувшись с ними остался доволен ими. Это почему? А может всё же нет дыма без огня и надо бы им покритичней в себя вглядеться – а не на зеркало пенять?
Если пациент настолько двинулся, что на полном серьезе пишет “они пьют кровь христианских младенцев”, по-моему это уже полнейший атас ***
Пациент здесь как раз ты, причём пациент ветеринара.
Начёт «пьют кровь» Хорошо – коли напросился.
Твой соплеменник Леонид Радзиховский радостно заявлял на весь мир публично: «Именно либеральная Интеллигенция в авангарде которой были ЕВРЕИ – послужила тем тараном которым НАМ удалось сокрушить СССР» Другой еврей Эдуард Тополь открыто пишет «Впервые за последнюю тысячу лет МЫ – ЕВРЕИ получили полную власть в ЭТОЙ стране» Что наговаривают на себя?! Клевещут и подставляют евреев?!
Что же это за власть такая, на обломках разрушенной соплеменниками радзиховских «Империи зла» А мы все это помним – развал Великой Державы, уничтожение миллионов её людей, шоковые терапий, расстрел Дома Советов, войны на Кавказе. Наркота и беспризорщина захлестнувшие страну – при том как в золоте утопали с жиру бесясь всякие, фридманы, малкины, авены, гусинские, березовские, кохи, чубайсы и т.п. Это и есть наша кровь выпитая жидами.
Но это переносное значение. А вот тебе и прямое. Красноярское дело. Где религиозные иудейские изуверы выкрали детей – ритуально убив их, обескровив как при кошерном забое животных – по ритуалу кровь собранная при этом запекается в ритуальное блюдо и съедается участниками шабаша. Этот случай не первый – так был убит Андрей Ющинский, да можно посмотреть Дело Бейлиса, так был убит в подмосковном Истренском массиве Миша Ельшин, а последнее время пропажи детей не редкость, кто знает сколько в этом бардаке (наставшем после уничтожения Империи Зла ;) )детей идёт на эти «нужды» Так что, жидок, всё это реальность. Да ритуальные убийствами практикуют не многие иудеи, а лишь наиболее ортодоксальные и отмороженные их секты. Но факт имеет место.
А то, что ваши соплеменники сделали с моей страной и сколько крови от этого уже пролито и будет пролито ещё – это ни в какие рамки не лезет – за это вы мне ещё ответите ;)
Посмотрите в тель-авидение – чьи рожи вы там видите?! А при власти?! А что при этом мы наблюдаем – планомерное растление и оскотинивание от СМИ! И планомерную распродажу активов и предательство интересов страны.
А стоит выразить своё неудовольствие – и жидкие поднимают неимоверную вонь в своём гевалте!
Вы посмотрите программы НТВ типа «золотая молодёжь» или мой клип контрасты бытия росСИОНской Педерации – который сделан практически ничего не меняя в передаче НТВ – это ведь не просто разжигание розни – это наглое циничное ГЛУМЛЕНИЕ!
А почему телевизионщики или раввины преподающие религию расовой ненависти не в тюрьме за разжигание?! Почему по ней садят только русских людей говорящих правду?
Ответ понятен – потому что власть у жидких и их диктатура. А в еврОПейских странах некоторых кидают в тюрьму за СОМНЕНИЕ в официальной версии лохокоста! А кто больше всего визжит в случае чего о правах человека и о свободе слова?! Да вот такое наглое лицемерие.
И главное, ведь как всё получается – многие может, и сомневались, может и вправда клиника, клевета, или палка перегнута – но почитав таких вот жидков как этот и всяких членских – они уже теперь вступят в националисты!
Да-да именно жидкие своими действиями прямо таки взращивают самые отмороженные виды национализма! А когда те в слепой ярости начнут погромы – сами то эти членские, свонидзе, радзиховские, соловьевы, и жидок который здесь воняет – будут далеко в недосягаемости, а достанится ЗА НИХ именно простым и часто честно работающим на Россию евреям. Вот ведь что обидно!
Закончить хочу словами Харчикова:
Товарищи, Евреи! Хомут снимите с шеи!
И нас и вас гнетёт одна ода!
Да здравствует свобода – еврейского народа!
Восстань еврей – избавься от ЖИДА!
А мир за мир без фарисеев,
Мы за власть без лицедеев,
Мы за наших искренних друзей!
Есть хорошая идея –
Бей ЖИДОВ – СПАСАЙ ЕВРЕЕВ!
Враг России – ЖИД, а не еврей!
Полагаю с моей позицией по данному вопросу всё ясно теперь.
ответил:
Август 31st, 2009 at 11:37
Уважаемый, а тебе не кажется, что даже просто поганить чью-то фамилию (Шленский/Членский), при этом человека, которого сюда еще и пригласили отписаться – мальца неприлично? А общая стилистика твоего текста, за который, будь ты перед людьми вживе, а не прятался в интернете, тебе бы ботало вырвали, невзирая на любовь к красному флагу, она тоже тебя не красит.
Хочешь добрый совет? Подойди сейчас к зеркалу, посмотри на себя, пострайся сделать умное лицо и три раза скажи вслух: “Я охуел. Я больше так не буду.” И не будь.
tov. 73 ответил:
Август 31st, 2009 at 12:58
Гхм. Я сильно извиняюсь, что влезаю, но совсем недавно видел в комментах, как некто приписывал арабцам и персам в поголовной гомосятине и всячески коверкал фамилию Ахмадинежада… не напомните, чьи комменты были? :)
Это не в упрек, просто “как к другим, так и к себе” — эт правило железное.
LanaVam ответил:
Август 31st, 2009 at 13:32
хорошо сказано
ответил:
Август 31st, 2009 at 14:56
Добавлю: Ахмадинежад, когда полез в президенты, сделал себя мишенью для всех, кто считает его врагом (как я в данном случае). Он не человек, а должность, представляет политику страны. Как Путен, Обмачег и остальные. Шленский – частное лицо, которое пишет в форуме. Как и все остальные здесь присутсвующие. С ним можно соглашаться, можно не соглашаться – но просто оскорблять не надо. Давай проведем эксперимент (хоть я против тебя ваще ничего не имею, скорее наоборот) – буду называть тебя… ну как адекватно Членскому? ЕбЛана_Вам? Или как? Что скажешь по этому поводу? А почему начну называть? Ну, например, на почве идеологических разногласий. Ты вот Сталина любишь, а я нет, почему не пообзываться? Верно?
А за персов не беспокойся, все у них будет хорошо. Как и у евреев. Не о антисемитизме персонажа за нумером 6053 речь, это его личное дело.
LanaVam ответил:
Август 31st, 2009 at 15:54
мой ник отлично читается задом наперед :))
я уже по этому поводу наслушался всякого, много было интересных предложений :)))
а если про дело – понравилось мне как высказался камрад 73.
Я тоже против тебя ничего не имею, наоборот, очень, очень рад :)
otets ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 3:47
Круз, скажи пожалуйста, а в чем разница между Ахмадинежадом и Шленским в данном случае? Оба публичные лица, только один в политике, а другой в “литературе”.
ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 9:49
В том, что Шленских здесь на общих основаниях. И в том, что он собеседник. Джае это надо объяснять? А Ахмадинижадка с тоболй не беседует. И не будет. Ты для него вообще неверный, существо, приравненное к говорящему скоту.
otets ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 10:07
Это повод оскорблять одного из них?
ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 15:37
Разумеется. Становишься политиком – сам себя назначаешь объектом оскорблений, потому что твои действия влекут за собой очень долгоиграющие последствия. Шленского можно читать, а можно не читать. А Ахмажды… ну этот самый, в общем, влияет на нашу жизнь независимо от нашего желания. Так что можно, потомуч то это то малое, что нам остается.
Вот оскорбить его жену у меня бы уже рука над клавиатурой не сработала.
valera545 ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 23:12
“Разумеется. Становишься политиком – сам себя назначаешь объектом оскорблений,”
Становясь сетевым персонажем — аналогично. ПЕАР и дщерь его ПОПУЛЯРНОСТЬ неминуемо соседствуют с неисчерпаемым эмиттером помоев. Кисмет, билят.
ответил:
Август 31st, 2009 at 14:19
Ахмадинежад здесь отписывается? Я чота пропустил? Пусть войну мне объявит. Шленский пишет в этом форму, к тому же по приглашению.
pronto ответил:
Август 31st, 2009 at 14:59
Типа, выкрутился?
ответил:
Август 31st, 2009 at 15:13
Камрад, ты чота значимость свою в моих глазах путаешь, чтобы я от твоего гонева выкручивался. Прочитай выше. Ахмадинежад – глава государства, котороя я считаю вражеским. Отсюда и отношение. Не к нему лично, я понятия не имею, как ой он в быту и дома, а к проводимой политике.
И насчет склонности к гомосексуализму… ты погугли что там они сейчас расследуют после того, как “мировая общественность” завоняла? Вертухаи изнасиловали почти всех молодых мужиков, кторых арестовали за демонстрации, до аятолл дело дошло. Даже Хамении пробурчал что-то “так нельзя, надо меры принимать”.
В общем, о чем я: Шленский не дает повода его обзывать матерно. Шленский просто человек, который пишет сюда и высказывает свое мнение. И в ответ полезно тоже в рамках держаться. Представь, что все не в сети, а в одной комнате сидят, и как-то так веди себя. А Ахмадинежад с нами в комнате сидеть не будет. Он политег.
pronto ответил:
Август 31st, 2009 at 15:19
Однако! А кто для тебя значим? Если тут мелюзга собралась, недостойная твоего внимания, то что ты тут делаешь? Демонстрируешь своё величие?
ответил:
Август 31st, 2009 at 15:28
Кто для меня значим – ты тех не знаешь. Не знаком ты с ними. Но точно не ты, потому что ты просто буковки на экране, и кто за ними сидит, ветеран всех войн в орденах или размалеваный трансвестит с силиконовыми сиськами прикалывается, мне не проверить.
Просто на будущее запомни: я как-то не слишком признаю за сетевыми сущностями право с меня спрашивать и требовать. Когда я тебя в гости приглашу и за стол посажу, тода и спрашивать будешь. Или работать меня наймешь. А пока можешь только интересоваться. Поинтересуешься вежливо – получишь такой же вежливый и детальный ответ. Начнешь “спрашивать”… ну сам видишь.
pronto ответил:
Август 31st, 2009 at 15:46
Так вот, Круз, для окружающих ты тоже сетевая сущность, которая вбила себе в голову, что она “сущнее” остальных. Безо всяких, ИМХО, к тому оснований.
ответил:
Август 31st, 2009 at 19:54
Я тебя заставляю что-то читать или к чему-то призываю? Не помню такого. А что там окружающие думают (кстати, ты опять от лица всех заговорил) – это их проблемы, верно?
pronto ответил:
Август 31st, 2009 at 21:42
Ладно, Круз, давай не будем лаяться. Бестолку это.
anykey ответил:
Август 31st, 2009 at 16:37
“ты погугли что там они сейчас расследуют после того, как “мировая общественность” завоняла? Вертухаи изнасиловали почти всех молодых мужиков, кторых арестовали за демонстрации, до аятолл дело дошло. Даже Хамении пробурчал что-то “так нельзя, надо меры принимать”.” Как насчет мясорубок и костедробилок из подвалов НКВД? Сообщений от Новодворской не было? Если погуглить подробности, то найдены следующие цифры число арестованых – около 4000, число погибших от 4(власть) до 69(оппозиция). Число изнасилованных – несколько девушек и мальчиков: “молодые девушки были изнасилованы, сексуальному насилию подверглись также некоторые мальчики-подростки, у которых наблюдаются физические и психологические проблемы.” Это формулировка бывшего спикера парламента Мехди Кяруби, с него рекомендую и спрашивать, по какому признаку отбирались жертвы. А если серьезно, то они на что рассчитывали? Он хотели, чтобы их любили? Они действовали против родной страны и заслуживали поощрения? А можно ли на Востоке, вообще, править иным методом? Если б в 1991-м аналогичное произошло в СССР, осуждали бы мы это сейчас? Осуждает ли кто-нибудь из китайцев события на Тяньаньмэь с количеством погибших на два порядка больше, благодаря которым Китай не развалился, а стал державой №2? “Мировое сообщество” возмущено под диктовку США, поэтому не собираюсь осуждать Вас за патриотизм, но сомневаюсь, что Вы правы осуждая иранцев.
ответил:
Август 31st, 2009 at 19:56
Они хотели, чтобы их любили.:)))) И их любили. Анально. Давай тебя ОМОН загребет с “Марша Несогласных” – да и отъебет в жопу. Как? По какому признаку тебя отберут в жертвы(?). На что ты рассчитывал? Ты сам себя читай:)))))
Беркем ответил:
Август 31st, 2009 at 20:05
А чо. Всякому долбоебу, решившему “лично поучаствовать в политике”, не помешает примерно такой опыт :)
ответил:
Август 31st, 2009 at 20:22
Это нивапрос. А вот тот, кто его опытом наделил – он кто?:))
Беркем ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 8:25
Круз, если служишь – делаешь очень много нехороших в обычном, неслужебном понимании вещей.
ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 12:59
Так – не служат. Границы надо понимать. Это пидары.
Беркем ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 13:24
Еще и не так служат :)
ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 15:09
Вот там и служат… где ослов ебут. Ну и Воры… всегда поражал этот феномен – как по 15 лет мужиков ебать, а пидарасом не быть?
anykey ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 9:51
Если ОМОН будет ебать в жопу всех подряд “несогласных”, возможно, они найдут свое счастье и станут “согласными”. Пацаны из КСИР выполняли свою работу, разгоняли местных “цветных революционеров”, перевоспитывали их, старались, как умели, как получалось, так и получилось, не знают они других “гуманных” способов. И “революционерам” я почему-то не сочувствую. Для наглядности, если к соседу в дом залезли воры, он достал ружжо и отстрелил в порядке самообороны кому-нибудь яйца, то типа, что осуждать его за зверство? А если б, вобще, пристрелил, за убийство? А если б к тебе домой и аналогичная ситуация? Ни фига! Воры виноваты в том, что залезли в дом, а не ты, начавший стрелять. Так и в Иране, хочешь быть пламенным революционером – тренируй задницу смолоду, Можно отдельно пообсуждать не Иран, а само понятие долга и службы.
ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 16:04
“Пацаны из КСИР выполняли свою работу, разгоняли местных “цветных революционеров”, перевоспитывали их, старались, как умели, как получалось,…”
+1000!!!!!! :)))))))))))))))))))))))))))))))))))) Это в анналы! :))))))))))))))))))))))
anykey ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 17:58
:-)))
Очень сложно было подобрать подходящую формулировку для описания действий. Рад, что эта понравилась. :-)))
dustproof ответил:
Сентябрь 2nd, 2009 at 7:56
ебля в жопу участников марша несогласных – вполне закономерное явление
если быть пидарасом – то по полной, со всех сторон, чтоб по честному)))
ответил:
Август 31st, 2009 at 21:04
Безотносительно вашего сра… мнэ-э-э… обмена мнениями.
“Ахмадинежад – глава государства, котороя я считаю вражеским. Отсюда и отношение.”
Андрей, а почему, собссно? Хрен с ним, с Ахмади, мне за государство интересно. Без всяких подколок, просто интересуюсь: почему Персия вражеское государство?
Растолкуй, не сочти за труд.
valera545 ответил:
Август 31st, 2009 at 21:55
Оне первые напали на Омереку!!!
ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 1:18
Это ты вроде как за меня ответил? Помог типа?
valera545 ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 8:56
Не, умищем просто выебнулся, типо предположение сделал. Зачем тебе помогать? Ты сам неплохо справляешься.
nkvdeath ответил:
Август 31st, 2009 at 22:29
Я думаю он заебался это разжовывать.
Порой посты двухмесячной давности, среди которых многие про Иран были.
Можешь по нику искать.
pronto ответил:
Август 31st, 2009 at 22:54
Не стоило бы с ходу записывать кого-либо во враги. Вот были у нас друзья, всякие там Чехии с Польшами-кто они нам теперь? Так и с врагами. Мне нравится принцип, который сформулировал какой-то английский политик: “У Британии нет вечных друзей и вечных врагов. Есть лишь вечные интересы.”
nkvdeath ответил:
Август 31st, 2009 at 23:08
Я же не говорю, что согласен.
Камрад интересуется оценкой Круза, я говорю, где ее можно нарыть.
Тебе я ответил кстати, про защитанный прогиб.
otets ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 3:54
Ты сам то когда разогнешься?)))
ответил:
Август 31st, 2009 at 23:28
Правда уже много раз говорили об этом, неохота заново весь диспут начинать.
ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 0:36
Ну, нет – так нет.
otets ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 3:41
+1
MiG ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 18:19
В данном случае поддержу Круза. А то участник 6053 слишком увлекся залезанием на броневик. Такое впечатление, что его оттудова подмывает плюнуть иногда, нежели произнести что-то дельное. Такой троцкизм играет против 6053.
Хотя и поношение Ахмадинежада Крузом в свое время при прочтении очень не одобрил.
ответил:
Август 31st, 2009 at 11:47
Полагаю с моей позицией по данному вопросу всё ясно теперь.
Да я кагбе такую жизненную позицию всячески приветствую на самом деле. Собцтвенно если бы поцреоты не были такими антисемитами, я бы сам к ним записался. Вот Беркем выше спрашивает, а чего это я на сайт хожу. А что мне остается делать, если взгляды на большинство вещей у меня совпадают с вашими, за исключением национального вопроса и еще пары тем. На две половинки разорваться, что ли?
Плохо только одно – что у вас для перехода из “евреев” в “жыды” достаточно вызвать малейшее неудовольствие, ну там недостаточно низко поклониться, или недостаточно почтительно обратиться. Опять же, “евреи” в вашем контексте должны безоговорочно соглашаться со всеми инсинуациями в свой адрес, нести на себе печать раскаяния за грехи и покорно принимать любые удары. Что-то мрачновато как-то получается, не находишь ли. Сильно смахивает на порядки в гетто.
harmonix ответил:
Август 31st, 2009 at 22:50
6053: “…развал Великой Державы, уничтожение миллионов её людей, шоковые терапий, расстрел Дома Советов, войны на Кавказе.”
А где русские были в это время, ась?
6053, можно сколько угодно обвинять евреев в развале русской страны, но если сами русские это евреям позвовлили сделать, то как прикажешь относиться к русским?
Может хватит уже драться с ветряными мельницами?
Предателей хвататет и среди русских. Море разливаное. Так что нечего на зеркало пенять коль рожа крива – все хороши.
И опять же срать на чела только за то что у него та или иная национальность – это паскудство.
По делам надо судить, а не по фамилии. А дела у разных людей разные.
Basile_E ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 9:56
А вот пиздеть не надо про имперку и про 1812 год. Имперка была введена императором Александром II в 1858.
Август 31st, 2009, 11:04
Предлагаю составить список приемлемой литературы для воспитания ребёнка.***
Ага ты им Шульхан Арух посоветуй! ;)
Август 31st, 2009, 11:13
Оффтоп, звиняйте…
Беркем! Есть ссылка, посмотри. Там про личную жизнь и игру компьютерную онлайновую, но подписи поменять не трудно. Может очень неплохо выйти…
Max63 ответил:
Август 31st, 2009 at 11:14
Август 31st, 2009, 11:28
Я ПЛАКАЛЪ!!!!!
“6. Научите ребенка на людях контролировать свои эмоции в целом – не плакать, не смеяться громко (если он не играет), не кричать (то же самое – не в игре), не выглядеть растерянным. Даже – и особенно! – в тех случаях, когда к этому есть реальные поводы. Растерянный, напуганный, озирающийся, заплаканный ребенок – откровенная приманка для подонков.
7. Объясните ребенку в доступной форме, что такое смерть..[]”
Такое впечатление, что данный пассажир детей видел только на детских площадках. А туда же- поучает. Пускай папе своему советы дает,баран.
ответил:
Август 31st, 2009 at 11:43
Детей у него нет, однозначно. Советы теоретика видны сразу. Из текста становится видно, что мосье Верещагин серый двоечник в прошлом, а теперь “труженик интеллектуально-патриотического фронту”, чем занялся за отсутсвием женщин, и как следствие – детей. Любопытно было бы сего учителя жызни вживую увидеть.
LanaVam ответил:
Август 31st, 2009 at 12:03
я к своему младшему пришел в садик, а там разбирают что такое “мускулы”.
воспитатель спрашивает: зачем они нужны? мой со знанием дела отвечает: чтобы помогать!
я в шоке. хотел ему сказать, что в нашем непростом мире мускулы нужны чтобы в первую очередь отобрать или защититься, потом не стал ничего говорить. откуда он набрался такого, не пойму.
вот и реши вопрос, чего говорить детям.
еще как-то рассказал ему про известную забаву – надувать лягушек через соломинку пока они не лопнут. Хотел узнать реакцию. Он выслушал и говорит: “че за садизм?”
Может действительно пора учить стрелять? тока мишень надо будет поискать, в лягушек стрелять не будет 100%.
pavel_msk_gsb ответил:
Август 31st, 2009 at 12:09
“я в шоке. хотел ему сказать, что в нашем непростом мире мускулы нужны чтобы в первую очередь отобрать или защититься, потом не стал ничего говорить. откуда он набрался такого, не пойму.”
Камрад, а тебе не приходило в голову, что “помогать”- это тебе (папе) помогать? Или маме?
“Он выслушал и говорит: “че за садизм?””
Хороший у тебя парень растет.
LanaVam ответил:
Август 31st, 2009 at 12:33
нет, вот он-то как раз не делает различий свой-чужой
для него все люди братья
grega ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 7:34
:) что ж вас всех так на лягушек то тянет, нормальные же твари – комаров жрут, там… полезные ж в общем. лучше крыс (животные такие мелкие, грызуны) надувать, там уже как повезет, может и не лопнуть – я так полагаю веселей будет.
а насчет научить определять “свой-чужой” – по мне – первоочередное дело – прям край как научить надо, аж вчера еще надо было.
и насчет “хорошего парня” – присоединяюсь. хорошо говорит, значит мысли правильные, хорошим человеком растет.
pronto ответил:
Август 31st, 2009 at 12:31
Кстати, у Макаренко тоже не было детей. Ну и что?
ответил:
Август 31st, 2009 at 14:21
А ты сам подумай “что”. Макаренок по ходу был воспитателем на малолетке, о чем и писал. И занимался, тут внимание: ПЕРЕВОСПИТЫВАНИЕМ МАЛОЛЕТНИХ ПРАВОНАРУШИТЕЛЕЙ. А за семейное воспитание слова не вякнул, потому что ни хрена в нем не понимал. Как голубовато-педофильный Верещагин.
pronto ответил:
Август 31st, 2009 at 15:41
Так, по-моему, перевоспитать ещё труднее, чем воспитать…А у него получалось, и неплохо!
ответил:
Август 31st, 2009 at 20:21
Скажи, я начальника воспитательной части с Икшинской ИТК домой приглашу моих пацанов воспитывать – умно сделаю?
pronto ответил:
Август 31st, 2009 at 21:50
Пример не корректен. Ты ещё Чикатило позови…
ответил:
Август 31st, 2009 at 22:42
А в чем разница? Макаренко – воспитатель малолетки, начальник воспитательной части – тоже, как следует из названия. Подход к воспитанию детей и перевоспитанию преступников очень разный. Макаренко детей воспитывать не рвался, а Верещагин, не смотря на очень нехорошие подозрения в его адрес – рвется.
pronto ответил:
Август 31st, 2009 at 22:59
ХЗ…Путин вот тоже…ребёнка в животик поцеловал…неспроста это!
nkvdeath ответил:
Август 31st, 2009 at 23:11
А еще он развязал самку кита Дашу.
Видимо, это завуалированный отказ от садомазо.
Бессознательнаэ епта.
ответил:
Август 31st, 2009 at 23:17
Про Путина ничего не скажу, не знаю, зато знаю массу серьезных взрослых людей. которые просто детей любят до офигения, без всяких подтекстов. У меня друг такой, сколько его помню, он всегд ард был с детьми возиться, своими, чужими – пофиг. А Верещагин из другой оперы. Когда уже подозрения возникают и своего ребенка хочется держать подальше от воспитательного энтузиаста. Вот цытату подкину:
“У одного из детей, присутствовашего при его аресте, случилась истерика, когда «дядю Толю забрали в милицию»: настолько большим уважением и любовью он пользовался у детей.”
Оттуда же:
“Третий секретарь городской парторганизации, которая в конце 70-х гг. хлопотала о присуждении Сливко звания Заслуженного учителя РСФСР, покончила с собой”
Это о Сливко. Но дело в том, что Сливко все свое время посвящал этим самым мальчикам. У него другого в жизни и не было (что понятно, в сущности). У Верещагина тоже любой текст, вполоть до попыток написания художественных, тоже выруливает в одну и ту же точку. А это уже зацикленность мышления, которая часто свидетельствует о неправильном. Утверждать не могу, но основываясь на неких знаниях, приобретенных за жизнь сознательную, очень редко ошибаюсь в определении извращенцев. Практически никогда.
rommich ответил:
Август 31st, 2009 at 23:14
*Макаренко детей воспитывать не рвался*-
А.С.МАКАРЕНКО
ЛЕКЦИИ О ВОСПИТАНИИ ДЕТЕЙ
ОБЩИЕ УСЛОВИЯ СЕМЕЙНОГО ВОСПИТАНИЯ*
Дорогие родители, граждане Советского Союза!
Воспитание детей – самая важная область нашей жизни. Наши дети-это
будущие граждане нашей страны… Они будут творить историю. Наши дети -
это будущие отцы и матери, они тоже будут воспитателями своих детей.
Наши дети должны вырасти прекрасными гражданами, хорошими отцами и
матерями. Но и это не все: наши дети – это наша старость. Правильное
воспитание – это наша счастливая старость, плохое воспитание – это наше
будущее горе, это – наши слезы, это – наша вина перед другими людьми,
перед всей страной.
Дорогие родители, прежде всего вы всегда должны помнить о великой
важности этого дела, о вашей большой ответственности за него.
Сегодня мы начинаем целый ряд бесед по вопросам семейного воспитания.
В дальнейшем мы будем говорить подробно об отдельных деталях
воспитательной работы: о дисциплине и родительском авторитете, об игре,
о пище и одежде, о вежливости и т. д. Все это – очень важные отделы,
говорящие о полезных методах воспитательной работы. Но прежде чем
говорить о них, обратим ваше внимание на некоторые вопросы, которые
имеют общее значение, которые относятся ко всем отделам, ко всем деталям
воспитания, которые всегда нужно помнить.
*Подход к воспитанию детей и перевоспитанию преступников очень разный*-
Прежде всего обращаем ваше внимание на следующее: воспитать ребенка
правильно и нормально гораздо легче, чем перевоспитать. Правильное
воспитание с самого раннего детства – это вовсе не такое трудное дело,
как многим кажется. По своей трудности это дело по силам каждому
человеку, каждому отцу и каждой матери. Хорошо воспитать своего ребенка
легко может каждый человек, если только он этого действительно захочет,
а кроме того, это- дело приятное, радостное, счастливое. Совсем другое -
перевоспитание. Если ваш ребенок воспитывался неправильно, если вы
что-то прозевали, мало о нем думали, а то бывает, и поленились,
запустили ребенка, – тогда уже нужно многое переделывать, поправлять. И
вот эта работа поправки, работа перевоспитания – уже не такое легкое
дело. Перевоспитание требует и больше сил и больше
знаний, больше терпения, а не у каждого родителя все это найдется.
В начале 1937 года выходит в свет первая часть «Книги для родителей».
поменьше голословных утверждений и домыслов.
ответил:
Август 31st, 2009 at 23:23
Ну рвался, и хрен ли? Если “Педагогическую поэму” помнят все, а эту книгу – никто. Значит, такова была ее ценность. Для меня же ценность советов о воспитании детей, исходящих от человека, детей не имевшего и не воспитывавшего, равна нулю. Или отрицательной величине. Заведи своих, вырасти, докажи, что они тебя в дом престарелых не сдали и за наследство не йобнули, и тогда пиши. расскажи, как ты их таких вырастил. А пока не вырастил – пешком постой, или для садоводов-любителей пиши, они легковерные.
CaHTeXHuK ответил:
Август 31st, 2009 at 23:41
+12,7
rommich ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 0:20
кто в теме – те знают-
Деятельность и труды педагога получили высокую оценку Л. Арагона, А. Барбюса, Д. Бернала, У. Бронфенбреннера, А. Валлона, В. Галля, А. Зегерс, Я. Корчака, С. Френе и других деятелей культуры и образования.
Ведущее место в зарубежном «макаренковедении» занимает основанная в 1968 году в ФРГ лаборатория по изучению наследия А. С. Макаренко, являющаяся подразделением самого крупного учреждения педагогического «остфоршунга» — исследовательского центра сравнительной педагогики Марбургского университета.
**Заведи своих, вырасти, докажи, что они тебя в дом престарелых не сдали и за наследство не йобнули, и тогда пиши**
у тебя все это уже позади? **А пока не вырастил – пешком постой, или для садоводов-любителей пиши, они легковерные.**
ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 1:17
“Деятельность и труды педагога получили высокую оценку Л. Арагона, А. Барбюса, Д. Бернала, У. Бронфенбреннера, А. Валлона, В. Галля, А. Зегерс, Я. Корчака, С. Френе и других деятелей культуры и образования.”
И чего? Указанные лица растили своих детей по его рекомендациям, или просто “давали высокую оценку”?:))) Так пездеть, как и оценки давать, все едино не мешки ворочать. Даже Янушу Корчаку.
“у тебя все это уже позади?”
Напрягись, пошарься в моих текстах и найди тот, где я даю советы по педагогике. Если не найдешь (а ты не найдешь, потому что я таких советов никому не даю, а занимаюсь своими детьми сам), то снова подумай, и задай этот вопрос заново. Тогда тебе станет легче и за Макаренку, и за Верещагина. Когда у тебя появятся дети – воспитывай их по трудам указаных лиц. Я возражать не буду, даже расписку дать могу.
rommich ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 2:16
не надо напрягаться-
*и важно же еще сделать это так, чтобы ему интересно было, а не мозгоебствовать.
Написавший тот текст прав в одном: ты или занимаешься совими детьми, или на них жалуешься потом. Среднего не дано. “Устаю на работе” – это отмазка. Перед самим собой. Спать не ложись, но чтобы ребенок знал, что он С ТОБОЙ.*
или это не советы?
а насчет *Когда у тебя появятся дети*- тут ты явно переоцениваешь свои – якобы возможности- *Из текста становится видно*
пока – я устал от вашего словоблудия
ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 9:52
“пока – я устал от вашего словоблудия”
Отдохни, старательный. Не напрягайся:))) А если дети у тебя уже есть, так хуле? Открываешь книгу Макаренко от 37 года – и вперед! Чего здесь пылишь?:)))
rommich ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 1:39
кстати о детях макаренко-
Своих детей у Макаренко не было, и он усыновил дочь брата, белогвардейского офицера, эмигрировавшего из России.
Внучка – известная актриса Екатерина Васильева-
*Дело в том, что я являюсь близкой родственницей Антона Семеновича Макаренко – он был родным братом моего деда Виталия, который среди рьяных белогвардейцев эмигрировал в двадцатых годах из России, не сумев вывезти свою беременную жену… И Антон усыновил мою маму, и она выросла среди колонистов и тех замечательных педагогов, которые работали с детьми*
MiG ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 18:24
Не, товарищ Круз, а как же “Книга для родителей” Антона Семеновича? Она идет как крутейшее дополнение к “Педагогической поэме”. Поэтому из 4-хтомника Макаренко эти два тома прочитать нужно просто обязательно!!! Причем примеры подобраны очень интересные.
ответил:
Август 31st, 2009 at 11:55
Ой бля…. я вспомнил, кто это!!! Он же на Самиздате пописывает. Там вообще мужичок странный, его давно и не без оснований подозревают в несколько неправильной любви к “мальчикам-пионерам”, достаточно все его тексты почитать. И действительно там ни кола ни двора, ни жены, ни детей, одна теория про мальчиков.
БЕРЕКМ, сымай пост!!! Этого точно пиарить не надо!!!!
pavel_msk_gsb ответил:
Август 31st, 2009 at 12:02
“13. В самом начале жизни вашего ребенка проведите у знакомого врача – или не пожалейте денег – полное индивидуальное медицинское обследование, как можно более тщательное. Вы должны знать о здоровье вашего ребенка все. И – сразу.
После этого немедленно откажитесь от тех прививок, без которых ребенок может обойтись, и тщательно контролируйте, чтобы прививку ему не сделали «в массовом порядке».( Не…это спорно) Может оказаться так, что ваш ребенок реально предрасположен к каким-то болезням. В этом случае прививка необходима. Но таких детей 3–15 процентов (зависит от конкретной болезни).
Кроме того, после первого обследования старайтесь вообще как можно меньше давать сведений о вашем ребенке врачам”
Ой бляя.. А за такое надо пальцы отрубать, чтобы всякую хуету набивать на клаве не мог.
Это ж, блядь, инструкция “Загнобите своего ребенка морально и физически”.
Патриот херов. С такими патриотами никаких Жыдов не надо- сами издохнем.
Беркем ответил:
Август 31st, 2009 at 12:21
Не, у статьи посыл хороший. так что нехай висит.
Хотя чувак на самом деле не без странностей. Когда появилось упоминание про его другие тексты, я сходил на самиздат и охуел от мутного бреда, который у него в разделе, и очень удивился, как ему удалось написать такую нормальную статью.
ответил:
Август 31st, 2009 at 14:33
Знаешь, я когда пробовал читать (заинтересовался феноменом с чужой подачи) этого самого Верещагина, мне чота все время маньяк Сливко вспоминался. Причем так, что дальше некуда, все фетиши один в один. И тот тоже был зациклен на “правильном воспитании мальчиков”. И тоже все больше на ниве детско-юношеского воспитания подвизался. И тоже ни кола, ни двора.
Вот тут можно ознакомиться:
LanaVam ответил:
Август 31st, 2009 at 17:07
о как интересно.
мне когда было 13-15 лет, я сильно увлекался всякими маньяками, у меня даже картотека была. Тед Банди там и проч. в основном не наши конечно. Так хотелось понять их мотивы. И главное – как вообще возможно становление такой личности. Думал, что это будет моя профессия :)
смешно даже щяс. А тогда я “точно знал” как можно из них сделать чето путнее. чуть ли не книшку бля написал, хорошо что мамка ужаснулась и все выкинула.
нда уж, было время :)
nkvdeath ответил:
Август 31st, 2009 at 21:56
Если вы товарищи писатели такие умные и рассудительные, заебенте ка на троих с Кригом + кто угодно из пишущей банды, книгу про воспитание.
И продажи будут больше чем у всех вместе взятых.
nkvdeath ответил:
Август 31st, 2009 at 21:59
Сборнег епта.
Беркем ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 8:28
А я помаленьку набрасываю нечто на тему :)
ответил:
Август 31st, 2009 at 22:46
Книгу… смеешься? Фонтастегу еще куда ни шло, а книгу про воспитание… такую хрен напишешь. Воспитание детей тема такая, что серьезней уже и нет.
Хотя у меня правило проще некуда – не давай детям балбесничать, но не в смысле просто тупо припахивай, а веди куда-то за собой, увлекай, т.е. как можно больше времени проводи. И если устаешь на работе – то не ебет, все равно проводи.
valera545 ответил:
Август 31st, 2009 at 21:57
А на странности Верещагина сцыло можно? Я покопошился там, криминала не унюхал. Мож не там искал?
ответил:
Август 31st, 2009 at 22:48
Тексты его читать надо. Оттуда ловятся подтексты. Но читать их муторно и неинтересно, терпение надо иметь. Он же не пишет прямым текстом “Мне все время сняца мальчики в пионерских галстуках, стоящие раком”. А вот подтекст лезет, и для внимательного человека уже назойливо. Кстати, у любого писателя все его сексуальные девиации вылезают через тексты. Не там, где он секс описывает, это как раз фигня, он может пидорасов описать просто потому, что они в тексте нужны, а в мелочах.
kapri ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 16:28
Хыыыыыы, а у Лукьяненко почти в каждой книжке есть мальчик-подросток, к чему бы это:)?
nkvdeath ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 20:35
по имени Федя…
ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 21:21
Хрен его знает. Но есть вариант, что Лукьяненке легче писать от имени подроска какие-то вещи – тут и естественное незнание чего-то плюс жажда знаний. Взрослый может не проканать по его системе построения сюжета.
kapri ответил:
Сентябрь 2nd, 2009 at 12:35
Да не, Круз, в том-то и дело, что пишет он далеко не всегда от имени ребенка. И даже не всегда подросток – главный герой. Но всегда – заметный.
valera545 ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 23:06
Это однозначно влом исследовать. Да и пох, если честно.
kapri ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 16:27
Ну как-то да, с сочувствием написано. И таким, нездоровым, кмк, смакованием деталей.
CaHTeXHuK ответил:
Август 31st, 2009 at 14:53
Ыыыыы… Один раз всего как-то в комментсах там с ним стукнулся, чтоб сразу заиметь к нему стойкий иммунитет. Даже лаяться с ним в ответ не стал – западло.
Однако, не согласный с твоей оценкой, Беркем. Эта статья – такая же мутная хуйня, как и все его остальные высеры. Лес-то за деревьями – дрова сортирные…
Беркем ответил:
Август 31st, 2009 at 15:47
Не спорю, пассажир еще тот. Но конкретно эта статья лично мне понравилась.
pronto ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 9:39
Беркем, без обид только-ты мне в последнее время стал напоминать выпивоху, который тащит в дом от пивного ларька новых знакомых, а потом удивляется резко негативной реакции домочадцев на своих собутыльников. Ты, конечно, на этом ресурсе полный хозяин, но, может, не стоит звать сюда кого не попадя,руководствуясь первым впечатлением?
Беркем ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 10:08
Пронто, все что тут делается – оно делается в полном осознании, опосля довольно цыничных размышлений. Если я увижу, что делаю ошибку – она тут же будет поправлена, какбы не напрягает признавать свои ошибки.
pronto ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 10:24
Так-то оно так, только пока ты исправляешь ошибку, здесь начинается вселенский срач, каждый грызётся с каждым.
Беркем ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 10:56
Это уж воля каждого, срацца или нет.
MiG ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 18:29
Слушай, Беркем, а коллектив деда Покоя ты не мог бы пригласить под раздачу… э-э… вопросов и всяких там уважух? А то уж очень интересно узнать, как они из своего сайтика по истреблению учительств и мессйиств забацали ЖЖ совершенно другого качества и уровня?
Беркем ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 21:26
Нет, т.к. не считаю целесообразным.
Беркем ответил:
Август 31st, 2009 at 12:22
Крузище, ты кады крайний раз почто проверял? Там тоби пакетъ.
ответил:
Август 31st, 2009 at 19:57
Лектронную или которую мужыки на мотороллерах возят?
Беркем ответил:
Август 31st, 2009 at 20:03
Лектронную, ясен пень
ответил:
Август 31st, 2009 at 20:20
Все время проверяю… нема ничо
Беркем ответил:
Август 31st, 2009 at 20:36
Спаморезке злобность подкручивал? :)
Ща тады задублирую
ответил:
Август 31st, 2009 at 20:40
неее… ваще не трогал, весь спам мой
Беркем ответил:
Август 31st, 2009 at 20:45
зодублиравал
Беркем ответил:
Август 31st, 2009 at 20:51
на гмыло
Monster 3601 ответил:
Август 31st, 2009 at 12:15
Снова я. А я своей объяснил что такое смерь. Именно в доступной форме. И сделал это для того чтобы она поаккуратнее с балконом была. И с электричеством. И на проезжей части.
А на счёт эмоций – согласен. Теоретик. Пусть радуется. Сколько той жизни – семь лет до школы и год на пенсии.
pavel_msk_gsb ответил:
Август 31st, 2009 at 12:20
Дык! Дети сами однажды осознают, что они не вечны. Их это сильно угнетает, правда, потом быстро отходят. Зачем самому то их грузить? Насчет осторожности- да, согласен. Правда, я своему говорю, что будет ОЧЕНЬ больно- ибо мал еще, про смерть разговаривать.
Август 31st, 2009, 13:12
Дети. дети… Бесспорно, сейчас в этом плане в нашей “Богоспасимой” родине, не делается практически ничего, так что, в сравнении с нынешним положением, тогда просто рай был. Но, не все так просто…
Насчет “одна из немногих стран…” Помнится, меня поразила гневная статья в какой-то, не помню за давностью лет, сов. газете, где речь шла о том, что кровавый пиночетовский режим людоедски отменил раздачу бесплатного молока в школах. Дело было году в 1982-м, примерно. Так вот поразила она меня тем, что оказывается до этого-то – 10 лет при “кровавом…” , ДЕТЯМ РАЗДАВАЛИ БЕСПЛАТНОЕ МОЛОКО! А в нашей СЕЛЬСКОЙ школе эту раздачу отменили году эдак в 1978.
Август 31st, 2009, 13:35
насчет не плакать – вполне реально, меньше жалеть надо если уебется
и гонять всяких сердобольных бабушек с их дебильными сюсюканиями
у меня с самоката чуть ли не через голову падал – губенка дрожит, в глазенках слезы…
я ему – вставай скорее, отряхись, зачем падаешь?
пока таким образом обрабатываешь, он и плакать забывает… хотя потом у мамки, конечно, выревется все равно
по поводу стрельбы – прострелил с ГХ 440 (чужого) диван, а когда ему дали аирсофтный афтоматег – выпустил весь магазин папе по яйцам
так что со стрельбой подождем – лет хотя бы до 7-ми
кстати, камраден – никто не посоветует какой-нибудь спорт в Питере для 4-х летнего мальца?
а то дури через край
saf_e ответил:
Август 31st, 2009 at 13:55
В Питере, в четыре года в бассейн можно отдать. Я своего как раз в этом возрасте отда. В “Локомотив”, на Лиговке.
Еще на тейквондо можно. С четырех/пяти лет. Первый год только ОФП и растяжки. На втором году техника начинается, потом спаринги. Если надо, могу у тренера спросить, будет в этом году набирать или нет.
dustproof ответил:
Август 31st, 2009 at 17:02
а как уши? я бы в бассейн тоже отдал, но мать хипешит – боиццо что отиты замучают
вот на борьбу бы отдал без сомнений… только пока никто цинка не дал
ответил:
Август 31st, 2009 at 22:50
На борьбу если комплекцией подходит. Я в детстве не подошел, длинноногий и центр тяжести высоко. Походил, походил, ну и выяснил. А на боксе в самый раз оказался.
valera545 ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 23:04
На борьбе очень хорошо развивается чувство партнёра, всю движуху оппонента видишь с закрытыми глазами. В боксе работа в контакте отсутствует напрочь, это огромный недостаток. По-хорошему, должен быть синтез того и другого.
saf_e ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 8:27
Ну мы год где-то отходили, заебись все с ушами. Ни разу не было.
ответил:
Август 31st, 2009 at 14:24
У меня с младшим тоже проблема. Еще четырех нет, а здоровый как шестилетка и энергии через край. Надо какой-то спорт немедленно, а везде “рано”…
LanaVam ответил:
Август 31st, 2009 at 15:57
плавание
ответил:
Сентябрь 2nd, 2009 at 10:29
Борьба. Гимнастика-акробатика.
kapri ответил:
Сентябрь 2nd, 2009 at 12:37
Ушу. Китайцы со своими детенышами заниматься начинают чуть ли не с младенчества. Там всяко поначалу никаких спаррингов, одна растяжка и ОФП. У вас должна же там быть китайская диаспора, их в ЛА хватает вроде…
rommich ответил:
Август 31st, 2009 at 14:34
по поводу стрельбы
Папа дал ребенку пистолет
grega ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 7:55
да хрен с ним с папой главное чтобы с малым ничего не сделалось – а вообще ТБ превыше всего!!!
Mao_79 ответил:
Август 31st, 2009 at 14:57
ОФП у хорошего тренера по борьбе. У меня сын с трёх лет ходит (сейчас почти пять), результат – отличное здоровье (хотя родился и рос слабеньким), физическое развитие явно(!) лучше чем у сверстников, да и поведение тоже нормальным стало.
Август 31st, 2009, 13:45
В принципе – при всей мутноватосит персонажа – советы он дает, в основном, приемлемые.
кстати – касательно ПРИВИВОК – не все так просто, камрады.
Если кому удастся поговорить с врачом, не умпевшим окончательно скурвиться и скрыситься – задайте ему вопрос о НЕПРЕЛОЖНОМ принципе современной медицины вообще – будете удивлены…
Если вкратце СОВРЕМЕННОМУ здравоохранению НЕ ВЫГОДНО лечить, а главной задачей ставится перевод любой болезни из ОСТРОГО состояние в ХРОНИЧЕСКОЕ.
Практически все медикаментозные методики направлены именно на это. Причем – не только в РФ, это общемировая тенденция.
Можно погуглить обороты мировой фармацеи – охуеете…
само собой – в РФ эта херня пинимает вовсе уж причудливые формы, в силу того, что, с одной стороны еще остаются ЧЕСТНЫЕ врачи, а, с другой стороны, те самые лекарства доходят не до всех, оставляя надежду на то, что хоть кто-то из населени сможет сохранить хоть зачатки природного иммунитета, ибо именно прививки и антибиотики уничтожают имммунитет, а при регулярном примеме их несколькими поколениями создают картину его устойчивого полного уничтожения.
Так что – я своего ребенка прививать не поведу НИ ЗА ЧТО (со старшей, к сожалению, опоздал).
disabled ответил:
Август 31st, 2009 at 13:51
Кстати -кое-кто из ученых проговаривается вскользь, что тот же самый аналог ВИЧ ДАВНО существовал, но не был ТАКИМ смертоносным именно в силу того, что иммунитет человека легко его подавлял.. сейчас же – обратная ситуация – появляются массы НЕимунных людей..
уж и ВИЧ не нужен – люди дохнут от ОРЗ… Тот же самый свиной грипп с “испанкой” и рядом не лежал, но – уже делают вакцину, хотя тот же старый добрый интерферон, стоимостью в КОПЕЙКИ, решит проблему…
Но – лучше портатим бабло (наше! ) на поголовную вакцинацию, а потом – еще и на новые вакцины…
кстати – рассказы про то, что опасный вирус гриппа опасно мутирует и иммунитета к нему нет и не может быть – расскажите выжившим после “испанки” – ею ПОВТОРНО не болели… Это – факт..
pavel_msk_gsb ответил:
Август 31st, 2009 at 14:18
“хоть зачатки природного иммунитета, ибо именно прививки и антибиотики уничтожают имммунитет, а при регулярном примеме их несколькими поколениями создают картину его устойчивого полного уничтожения.”
Ага. То-то какая-нить оспа выкашивала людей сотнями тысяч. “Природный иммунитет” – хуле.
“я своего ребенка прививать не поведу НИ ЗА ЧТО”
Типа если здоровый – переболеет и приобретет иммунитет, а помрет- туда ему и дорога?
disabled ответил:
Август 31st, 2009 at 14:41
Камрад, ВОЗ более 15 лет назад официально заявила о ПОЛНОЙ победе над оспой.
Вот ты умный, ты и скажи мне, ЗАЧЕМ у нас в стране прививают детей от ОСПЫ.
Если интересно – погугли, когда у нас была последняя эпидемия оной.
однако – прививают до сих пор.
Заодно – поинтересуйся механизмом работы прививок – возможно, тебя это несколько насторожит.
Впрочем – это твое здоровье…
disabled ответил:
Август 31st, 2009 at 14:43
Кстати – насчет “сотнями тысяч” – поосторожнее надо. Может , ты чуму имел в виду?
кстати – чума была ЗАВЕЗЕНА в Европу. Так же как и тиф – потому и была высокая сертность ПОНАЧАЛУ. Как ни странно – далее ситуация начала меняться.
ответил:
Август 31st, 2009 at 14:58
Вот ты умный, ты и скажи мне, ЗАЧЕМ у нас в стране прививают детей от ОСПЫ.
Если интересно – погугли, когда у нас была последняя эпидемия оной.
А ты погугли, сколько в стране “природных очагов” заражения. Всеми болезнями, от чумы до оспы.
ZEDOON ответил:
Август 31st, 2009 at 15:12
disabled не скажу сейчас, но в восьмидесятых девяностых не прививали.
У девчонок знакомых таких меток на теле нет, вот я и удивлялся. Может паранойя, всё- таки, дизаблед?
MiG ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 18:33
Товарищ, ну а как же ветрянка? Это ж самая что ни на есть оспа, только легкая форма, после которой организм приобретает иммунитет к оспе взрослой. В 5-6 лет дети обычно ею переболевают.
pavel_msk_gsb ответил:
Август 31st, 2009 at 15:36
Не, а чо сразу- “умный?”
Насчет прививок от оспы- ознакомся
Там, кстати и фотка есть. Небось, родители этого пацана тоже хуй на прививки клали.
dustproof ответил:
Август 31st, 2009 at 18:04
насчет прививок я хер его знает, но вот антибиотики засада еще та
зубы после них жменями сыплются у детей, только своевременное серебрение спасает
и, главное, куда деваца – непонятно, без них не лечат сейчас
saha-che ответил:
Август 31st, 2009 at 23:19
С антибиотиками конешно засада. Но я давно уже не обращаю внимания на рецепты, которые может выписать врач из поликлиники. Мне тут барышня из прививочного кабинета втирала, что жаропонижающее надо давать ребенку профилактически после прививки – вот скажите это как? Или капли от насморка – зачем они нужны? Чтобы маме было приятнее смотреть на несопливое чадо?
Надо самому просвещаться по возможности на предмет целесообразности назначения лекарств. Антибиотики в очень многих случаях назначают в порядке подстраховки.
Пока ребенок маленький здорово помогают домашние средства. Просто это ж лень растирать ребенка водкой с медом, или горчичники делать., эвкалиптом дышать и т.д. Хорошо найти знающего врача – такие редко, но попадаются, чтобы консультироваться на предмет целесообразности, если самим родителям не хватает знаний, и брать ответственность на себя, увы. Иногда курс вовремя назначенных витаминов может избавить от лечения грудой медикаментов.
ALVAER ответил:
Август 31st, 2009 at 20:37
А заметили, что рекламы лекарственных препаратов самые честные ? Открытым текстом втирают: удаляют такие-то и такие вот симптомы, а не лечат. Анекдот в тему: “Врач-пациенту: здравствуйте, деньги есть ? Нету ? Вы совершенно здоровы !”
Август 31st, 2009, 14:59
Возвращаясь собственно к репосту,с которого все и началось…Действительно очень все спорно.Я передачу эту тоже смотрел.Сидя на солдатской табуретке.Будучи уже дембелем-об армии знал все.Побывать довелось и в других частях других округов,и на полигонах степных,далеких…Короче,там после этой передачи еще в прессе было-их журналист у нас месяц служил,а наш,значит у них.И отписывались они соответственно-не знаю,что пиндос там у себя о нашей армии написал,но наш(убей-не помню кто)в ОГОНЬКЕ или в СОБЕСЕДНИКЕ подробно все описал.И выходило,что БПП(да-да,полит.подготовка тоже!)у них покруче будет,хотя служба,вроде полегче-ну и условия бытовые человеческие.Особенно понравилось за аттестацию-каждый квартал всем поголовно,а у офицеров нормативы еше и круче,чем у солдат.Прям и представил наших толстозадых прапоров на перекладине-увы,бонус врагу…Не говоря уже об остальном долбоебизмеСА.У нас,к примеру,в авиации(под ПВО мы ходили)вся боеготовность на офицерах держалась-все просто,солдат меньшинство.И хотя на БД все строго было,никакого распиздяйства(границу держим),все равно просрали Руста-до Мсквы долетел!И,хотя чисто технически очень трудно было его засечь,почти невозможно-но,могли бы и перестраховаться,так нет!Подозрительную цель передали дальше,как стаю птиц…Так что школьник у телевизора за клевету принял самую,что ни на есть правду(которая не только глаза колет),гордиться тогдашней армией,а особенно командованием(или кто там всем рулил-партия,что-ли?)нехуя было,а надо было все исправлять и модернизировать,все уже сыпалось или морально устаревало-и техника,и структура и ,наверное даже ДОКТРИНА.
dustproof ответил:
Август 31st, 2009 at 17:54
ты бы, камрад, поинтересовался смеха ради – как именно этого Руста просирали
как бегали запуганные корейским лайнером вояки, бздя нажать кнопочку
Август 31st, 2009, 15:47
wurger.livejournal.com/ , ответил тебе на ветке про тред.
Надеюсь там всё ясно.
Если норм еврей – приезжай не бойся!
ответил:
Август 31st, 2009 at 15:54
Так с вами таки можно иметь дело! :-)
А приезжать мне не надо т.к. я вообще-то и не уезжал никуда.
Август 31st, 2009, 16:13
Беркем, загляни в личку, пожалуйста.
Беркем ответил:
Август 31st, 2009 at 16:26
Ща зайду.
Август 31st, 2009, 16:16
Оффтоп :)
Не про детей, но про бап.
dustproof ответил:
Август 31st, 2009 at 17:56
хуле, интердевочки)))
порко жжот, прикольный сайтец
ALVAER ответил:
Август 31st, 2009 at 21:05
Да уж, дохера дур свою сраку готовы продать
saha-che ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 20:22
Невозможно читать все это, да и зачем? Дуры они и есть дуры. Вот для интереса некоторое время назад в одной известной социальной сети заглядывала на странички незнакомых людей…если девушка красивая – то она либо из Украины, либо из Молдавии, либо из Германии. Московские как правило чересчур гламурные и отфотошопленные, а просто русские красивые девушки с родных просторов попадались реже, чем их этих трех стран вместе взятых. Понятное дело немецкие фрау сидели там от скуки, а молдавские и украинские в надежде на принца – и фотографии соответствующие. В купальниках по большей части.
А насчет школьной формы….Она была, конечно не чета теперешней – модной, облегающей и приталенной по всему телу. Но вот когда ее отменили, моим младшим братьям сестрам пришлось туго. Нас в семье четверо – и родители одежду не могли покупать в 90-е годы. Дети издевались люто. Над старенькими кроссовками и поношенными пальтишками.
Зато тем детишкам, которые единственные, была лафа. Я когда приходила в гости к своей подружке никак не могла взять в толк, почему у них в холодильнике всегда столько вкусной еды – они ее что, не едят что ли? И конфеты всегда на столе в вазочке, шоколадные – для меня это было дико. У нас конфеты не залеживались.
Август 31st, 2009, 17:02
А вот как “ДЕТИ-ТВАРИ” делаются!!:
и что интересно: дата 2007 года, ни в Новостях ни в “ШИРОКОЙ ПРЕССЕ” не проходило, узнал сам, пока не заебло енто дерьмо (блядский фильм “СВОЛОЧИ” с телеекрана (почитываю историю-бля ну немогло быть такого в реальности). АФФТАР-гнус, на подобие Суворова!!
ЗЫ:
большое уважение Меньшову! Чел. с Большой буквы!!
ALVAER ответил:
Август 31st, 2009 at 21:24
Смотрел по телику вручение говённой премии в 2007,-именно так и было. Заметил, кстати, что это премия MTV. Зацени, премию за россейские фильмы вручал вражеский Муз-канал,-это знаковое событие.
Август 31st, 2009, 17:54
Походу “Чистапацанскаясказка-1″ пишется.
“Браток Из Нигде”
” – Стой, мил-человек, приехали. Дорожная служба…
Путь преградили пятеро мужиков, достаточно опрятных, деревенского вида и с дубинами в руках. Один из них, одетый в потертую замшевую куртку и вязаную шапочку, держал в руках приличных размеров кинжал. Он и выступил вперед остальных.
– Сымай все с себя, сударь, и ложись на землю. Мордой вниз.
Бородатый детина, размерами мало уступающий Вовке, оскалился в глумливой, щербатой улыбке и почесал лезвием за ухом. Ассоциативная цепочка, перекинувшись от эльфиек к услышанному предложению, подготовила вполне логичный ответ.
– Вам что, коз в лесу не хватает? – спросил Вовка, кивая на привязанную к колышку скотину. – Или друг другу уже надоели?
Мужики, нисколько не обидевшись, радостно заржали, а главарь примирительно произнес:
– Ты, паря, на нас не кукся, мы люди подневольные. Есть приказ всех подозрительных задерживать до прибытия господина десятника.
– У вас, что, война здесь идет?
– Она самая, – охотно подтвердил детина. – А ты, будто, не знаешь?
– Дык, не местный он, сразу же видно, – вмешался другой патрульный, напоминающий мелкими чертами лица усатого хорька. – Мож, он, в самом деле, лазутчик? На сакишвила похож…
– Да, нет, те другие, – рассудительно ответил старший. – У них и нос горбатый, и поволосатее они будут.
– Если не с Диких гор, то значит окраинец, – не унимался хорек. – Вязать его надо и в холодную. Стража подъедет, сами разберутся… “
Август 31st, 2009, 18:33
Приебал в мосвабад из шереметъ-ево.
Нигде не берет сотовая связь. Деления на нуле.
Может началось?
Беркем, что-то я очкую…
\Побежал за тушняком на рынак\
graver ответил:
Август 31st, 2009 at 18:37
лучче в “Охотник” за ружжом и патронами. Ага.
LanaVam ответил:
Август 31st, 2009 at 18:59
теле2 штоле подключил
Август 31st, 2009, 18:58
Насчет Руста.Чего там интаресоваться-он в соседнем полку прошел(Эстония,г.Тапа.Каждый полк держал 100км воздушных границ)И ,бля буду-все так и было!Зассали перестраховаться и именно из-за корейского лайнера!Как будто других мало было?Вот у нас в полку летчик служил-герой Советского Союза,подполковник Куляпин-так ему героя дали за то,что протаранив,не пустил нарушителя.И похую,что это был мирный иранский(или турецкий,не помню)транспортник.А этого побоялись трогать-и это Армия?Да лучше бы сбили,как думаете,камрады?Но в штабах другое мышление…
ответил:
Август 31st, 2009 at 20:01
Про Руста (я тогда как раз служил и в день пролета был на службе в упралении) – побоялись сбивать, передавали друг другу ответсвенность. Командующий ПВО практически самоустранился от принятия решения (был выходной). Руста под Москвой даже сухопутчики вертолетами сопровождали (тогда в дивизиях были вертолетные эскадрильи), но команды на сбитие так и не дали.
CaHTeXHuK ответил:
Август 31st, 2009 at 21:59
Палишься!!!
(((:
ответил:
Август 31st, 2009 at 22:51
Да я писал как-то еще на СИ у Беркема об этом, довольно подробно.
Август 31st, 2009, 21:17
Просрали, проебали, караул, грабят ! Что за упадническое настроение, бойцы ?! Я в трёх частях служил( ВВС, но не лётчик, рядовой) и нигде ничего не просирали, не проёбывали, а делали свою работу по поддержанию обороноспособности страны, хотя, времена были дерьмовые, ельцынские, долбаные 90-е , в квартал сшибали 2-3 беспилотника или иной шпиёнский транспорт.
CaHTeXHuK ответил:
Август 31st, 2009 at 21:56
Эта… Рядовой… ВВС…
Ты на обзоре сидел или РП ходил?
Или про “в квартал сшибали 2-3 беспилотника” из боевого листка на стенке казармы знаешь?
ALVAER ответил:
Август 31st, 2009 at 22:08
Эта… СаНТеХНиК…, я типа в боевой части служил(почёсываю глупую курносую рязанскую морду) и какба в теме (самолёты обслуживал, технарь) и с лётчиками обчался напрямую, без боевого листка (как, наверно, вы, сударь). Так ша, хочешь умно попиздеть, меняй аудиторию на по-проще (ближе к твоему пижонскуму разряду), здесь в основном люди здравомыслящие собираются. P.S.:а ты, поди, слово “казарма” чисто по армейским анекдотам знаешь, а что в армии служат, а иногда и стреляют и не веришь какба ?!
CaHTeXHuK ответил:
Август 31st, 2009 at 22:48
Ну, разумеется, исключительно по анекдотам.
Ты ж здесь – единственный боевик. Остальные – перхоть подноготная.
Ты так и не развеял интерес: 2-3 сбитых в месяц беспилотника сам лично наблюдал, или таки из реляций?
Да, было бы неплохо и географию слегка обозначить. Чтоб камраден на биглер.ру основания поржать имели.
ALVAER ответил:
Август 31st, 2009 at 23:00
“Да, было бы неплохо и географию слегка обозначить.” Сё тайна великая есьмь. А поржать ты сможешь глядя на себя в зеркало, аль “Каламбур” какой-нить позырь. А на сайте том про поржать не пишут, для серьёзных он, не для клоунов. И, кстати, про “перхоть подноготную” от меня речь не исходила, не изливай пожалуйста свою неврастению на серьёзную аудиторию, народ не поймёт.
CaHTeXHuK ответил:
Август 31st, 2009 at 23:03
Ну, раз география – тайна за семью печатями, так, может, ШМАС свою назовёшь?
А там уж мы сами как-нибудь догадаемся… благо во “времена дерьмовые, ельцынские, долбаные 90-е ” информацию так не прятали, как до и после…
ALVAER ответил:
Август 31st, 2009 at 23:06
Караул, правакатыры, меня вычислить хатять ! (побёх за волокордином)
CaHTeXHuK ответил:
Август 31st, 2009 at 23:10
Нет, правда интересно. Где же это десять (или больше?) лет назад супостаты позволяли себе по 2-3 только разрабатываемых тогда беспилотника в квартал терять. Да так, что об этом знал каждый боевой хвостокрут из БАО…
ALVAER ответил:
Август 31st, 2009 at 23:27
(запив волокордин мин.водой) Всё, пока, надоел ты мне своими глупыми вопросами, на которые нет желания отвечать. Хочешь побольше узнать, читай газеты,книги, исследуй интернет, короче, с 1 сентября тебя
Август 31st, 2009, 21:41
Не в тему, но чёта совпадения переходят в систему:
Август 31st, 2009, 21:48
Ребзики, по первому каналу док.фильм неплохой идёт !!!
Август 31st, 2009, 23:01
Неплохие в общем-то советы. Не вполне согласна насчет прививок. Все-таки массовые прививки здорово снизили детскую смертность в свое время. То что сейчас многие болезни не так распространены и их можно не бояться – во многом заслуга вакцинации. В семье моей бабушки было 13 детей, четверо из них умерли в детском возрасте – кто от дезинтерии, кто от коклюша, кто от скарлатины или свинки – не помню, причем в благополучные дореволюционные времена. А у меня есть одна знакомая – ярая поборница домашних родов, отказа от прививок и медикаментов. Ну и что хорошего – ее дети, не посещающие детские учреждения ( в т. ч. поликлиники) переболели коклюшем – это был кошмар. Дети кашляют кровью с удушьем и спазмами месяц, а потом еще 2 месяца остаточные явления. И хорошо, если заболевшему ребенку больше года (до года от коклюша и не прививают) – в противном случае смертность чуть не 50%. Что-то не верится, что у детишек после такого удара здорово иммунитет улучшится.
насчет наказаний – я вот считала всегда, что наказывать ребенка под влиянием эмоций, наоборот, вредно – это может полностью отменить воспитательный эффект экзекуции. Но я сама просто не могу наказывать на холодную голову – не получается.
Ну и силовые единоборства. Хм. Насчет пользы бокса я бы поспорила. Все-таки надо выбирать секцию, где по башке меньше лупят.
ALVAER ответил:
Август 31st, 2009 at 23:08
Солидарен с вами, сестрёнка ! Пока ещё не вся медицина перешла на платно-выгодную основу, но…то ли ещё будет.
saha-che ответил:
Август 31st, 2009 at 23:22
Да уж! Кто знает, какую дрянь могут колоть под видом безобидной прививки от кори….
ответил:
Август 31st, 2009 at 23:57
Нащот бокса – очень полезный спорт. Нащот башки, если в профессионалы не уходить – ничего не случится. У меня отец КМСом был и заодно доктором технических наук. И полковником на генеральской. И одним из виднейших специалистов в своей области. Ну и у меня вроде как башка чуть-чуть варит, а стукался и на первенстве России, и в призы выходил. Плюс – вообще не боишься получить в морду, ноль эмоций от этого. Как результат – не боишься, что “тебя ударят”. Ну и сам можешь… Пацану полезно. А нос… фигле нос, не на боксе, так просто в драке сломают.
ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 0:23
На КУДО обрати внимание. И руки поставят, и ноги и борьбу. Опять же детей с удовольствием берут. Но это в России. Ты вроде в Эквадоре сейчас?
ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 1:11
Прям щас в Испании. А так то в Испании, то в Панаме.
ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 2:15
тогда с кудо не выгорит. Но за Испанию – завидую)))
grega ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 8:31
:)
pronto ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 9:07
Насчёт бокса согласен с Крузом полностью! Самый что ни на есть практичный вид спорта. Все остальные тэйквондо и ушу-это балет.
kapri ответил:
Сентябрь 2nd, 2009 at 15:09
А Вы хорошо в ушу разбираетесь? Мне недавно тренер показал разницу между ударом напряженной рукой (из того же бокса), и ударом расслабленной рукой (из ушу, если конкретнее – шоу-дао). Если первое это просто стремно и неприятно, то второе – это гарантированный нокаут при ударе в любую (серьезно, в любую) часть тела. На мне показывали без зверств, но на втором ударе руку отнесло настолько, что лапа с нее слетела и просвистела до противоположной стенки. Нокаут при ударе в руку видела своими глазами. Так что насчет балета это Вы погорячились, кмк. Другой вопрос, что правильное ушу преподают очень мало где и без цигуна им и заниматься смысла нет.
valera545 ответил:
Сентябрь 2nd, 2009 at 17:25
Камрадесса, аккуратнее! Ща тебя запинают спицалисты :)
kapri ответил:
Сентябрь 3rd, 2009 at 10:34
Да пусть пинают, я живу с очень хорошим инструктором. И тренирует он не столько меня, сколько все больше спецназ:) Уж за три-то года даже девку можно научить худо-бедно разбираться в разнице между стилями боевых искусств и пользе разных комплексных систем, типа той же кадочниковской… Ну и от пинков уворачиваться:) *показывает язык*
А вообще для общего развития имеет смысл заниматься несколькими стилями, кмк. То же бокс действительно полезен с точки зрения купирования страха боли. Фигли, нос уже сломан, ухи сломаны…
rommich ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 0:04
Насчет пользы бокса, где по башке лупят.
некоторым идет на пользу- появляются способности к написанию фонтастегских текстов , умению видеть подтексты и распознавать извращенцев
CaHTeXHuK ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 1:10
Угу.
Тока сначала надо в уважаемые люди выйти, дом-семью поднять и своё дело в прибыль вывести.
И вот потом – сразу сработает!!!
ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 1:11
Некоторые и без бокса тянут максимум на уровень попытки схамить, но кривенькой и чутка туповатой. А че делать? Мож бокс бы помог.
freelncr ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 1:49
Секция короткостволистов – вот где сила!
ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 9:56
С децтва нельзя:)) Даже .22 держать – сила нужна. А вообще сила, верно. Оно все сила, что предполагает научить не только умствовать и доебываться, но и чему-то полезному для защиты, например, своей же семьи, случись чего.
Август 31st, 2009, 23:43
Вложу свои пять копеек. По поводу рекомендаций – Беркем правильно решил оставить, поскольку любой здравомыслящий человек придет к выводам, аналогичным некоторым пунктам приведенных советов по воспитанию. По поводу прививок – не знаю, как раньше делали, в советское время, ибо мал тогда был (1977 г.р.), но вот сейчас похоже, лепят без разбору, и дети за это расплачиваются. Пример – в мае моей крестнице вкатили вторую комплексную прививку
(6 мес), а то что у девочки слегка температурка повышена – а та и фиг с ним. В итоге, ребенок пролежал полтора мес в реанимации с двусторонней пневмонией и иммунная система вынесена напроч. Сейчас хвала небесам, все позади, но нужно заниматься дыхательной гимнастикой и потихоньку восстанавливать иммунитет. вот так вот.
Т по поводу армии. Служил я в 2002 г в Кубинке, аккурат обеспечивал полеты (тренировки) русских витязей. ну что я могу сказать….все было разворовано и проебано. Кому интересны подробности – могу детально описать. Батя приезжал на присягу – чуть не плакал, до чего говорит армию довели (у него 25 лет капитанской выслуги в РВСН при союзе, в 1983 г дембельнулся).
Беркем ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 7:11
А напиши, повесим на главной.
Август 31st, 2009, 23:46
И вот еще в тему, кому интересно, еще одно наставление, правда, оно подойдет детишкам постарше. Некоторые наверняка читали – Вячеслав Дёгтев “Азбука выживания”. Весьма доходчиво.
Сентябрь 1st, 2009, 6:03
Народ, не шутите с прививками!
Вся эта бодяга с “разоблачениями” и “врачамии-убийцами” расчитана на слабый мозг молодых мамаш, которых хотят заставить сделать из детей задохликов по жизни, слегающих от любой инфекции.
Прививки должны быть!!!
Если не доверяете линейным врачам, обращайтесь в платные клиники, там все вакцины дорогие, но качественные (не знаю, как у вас в Москве, но у нас в России так). Не пожалейте денег – пожалейте ребенка. Частные клиники, в отличии от государевых несут плную ответственость за свои прививки.
Коклюш, корь, сраная оспа – все это гуляло даже в советское время, насмотря на все усилия (огромные усилия) минздрава. А уж сейчас – города полны бомжей, беспризорников, гастарбайтеров, моющихся раз в месяц и прочего говна.
Пропаганда “не дай сделать прививку” – это та же информационная война против нации, против самого последнего поколения, которое и впрямь может стать последним. На каждое поколение – свое оружие. Взрослым водка, молодежи – пиво, подросткам – наркота, детям – компьютеры, младенцам – корь и грипп.
Даже врачи (линейный наш педиатр) говорит нам – знаете, сейчас таким не болеют почти, можете не ставить. Блять, нам же еще приходится требовать(!!!) напрвления на прививки! Уроды, бля!
disabled ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 10:13
Камрад, твое мненме, равно как и мое – не всегда единственно правильное.
Самысл массовых вакцинаций против всего на свете для меня далеко не так прозрачен, во-первых, и не настолько РАЗЪЯСНЕН и доказан специалистами.
простой пример – вакцинация (в общем случае) это сознательное заражение человека (чаще всего – ребенка) ослабленнолй формой инфекции 0 типа, дабы НАТРЕНИРОВАТЬ организм к сопротивлению вирусу.
Отмечу пару моментов
1) в случаях массовых вакцинаций предусмотреть индивидуальные особенности организма – невозможно.
2) если шансы человека заразиться неким заболеванием невелики – ЗАЧЕМ травить его, пусть и в ослабленной форме???
3) помянутые бродяги и божми, как разносчики заболеваний – это СОЦИАЛЬНАЯ проблема, а отнюдь не медицинская и я не совем понимаю, почему СОЦИАЛЬНУЮ проблему надо решать портя иммунитеи ВСЕГО населения.
4) В той же самой Европе повальной вакцинации нет, хотя там бомжей и бродяг – хватает. однако – там особо никто не распинается насчет поголовных прививок, ибо там могут притянуть за хобот в суд и могут заставить ДОКАЗАТЬ и ОБОСНОВАТЬ, а, не дай Бог помрет или заболеет кто после прививки – так могут быть нехорошо…
Кстати – для камрадов и камрадесс, кои рассказывают про ужасы эпидемий в допрививочные годы.
скромно замечу – человечество много сотен лет выживало БЕЗ прививок.Для меня это достаточно сильный аргумент для недоуменных вопросов, кои я и задаю медикам.
Замечу – внятного ответа о пользе прививок, кроме как “шаман лучше знает” – не получал. Равно как и отметил для себя, что люди как болели – так и болеют, Золотой Век, почему-то – не наступил.
saha-che ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 20:39
Я не готова родить 13 детей, чтобы четвертью из их числа добровольно пожертвовать. И, кстати, родители в семье бабушки не особенно убивались – ну подумаешь, умер, Бог дал – Бог взял… И притом, мы ведь живем в городе, скученно, это тебе не хутор. И кроме того – в целом цивилизация ведет отбор противоположный естественному – то есть на войне убивают самых лучших, а хилым и больным дается карт-бланш на размножение, потом их недоношенных и нездоровых детей выхаживают, и эти дети тоже плодятся… Кто знает, может вы и правы – на фиг их прививать. Но моим детям базовые государственные прививки пока не повредили. Поживем-увидим.
valera545 ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 23:20
“то есть на войне убивают самых лучших, а хилым и больным дается карт-бланш на размножение, ”
Всё гораздо хуже, камрадесса. На войне убивают большей частью людей с совестью, которым не жалко инвестировать свою единственную жизнь в общее будущее. А с 90% вероятностью выживают понятно кто. И плодятся потом. Вот это и есть пиздец, он настоящий, он наступил.
saha-che ответил:
Сентябрь 2nd, 2009 at 13:13
С другой стороны – так ведь случалось на протяжении всей истории человечества, с той разницей, что больных и хилых выхаживать не могли – я об этом собственно.
Меня не очень радуют эти прекраснодушные порывы, которые провозглашают отказ от благ и пороков цивилизации. Типа ничего не едим, что получено химическим путем(например сахар), детей лечим только гомеопатией, рожаем в лесу на берегу Белого моря, сортируем информацию (например мультфильм “Ну погоди” – считается идеологически неблагонадежным, я уж молчу про Шреков и Гарри поттеров), отдаем детей исключительно в элитные учебные заведения(если вообще отдаем), ограждаем детей от смерти и скорби и бытовых неприглядных вещей (типа алкашни или бомжей). Это все очень здорово, до тех пор, пока цивилизованные родители могут себе это позволить. Экологически чистые, желательно деревянные игрушки, отдых в палатке в диком месте Крыма…а когда мамаша устает от природы, она едет в свою уютную и просторную квартиру с двумя ванными и моет посуду в посудомойке, да и стирает, понятно, не руками.
saha-che ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 21:39
Ну и еще…Если пользоваться вашей логикой, то ребенок, который здорово пострадал от прививки, при встрече с самой инфекцией, очевидно умер бы. А, учитывая огромное количество непривитых детей не только по принципиальным соображениям, но и по социальным причинам, вероятность встречи с самой инфекцией довольно велика.
Моему мужу 50 лет. И он переболел почти всеми детскими болезнями, включая свинку, после которой у него было осложнение – менингит. Выжил, и дураком не остался только благодаря исключительному семейному иммунитету. Его бабушка жива до сих пор, ей 103 года и НИЧЕМ НЕ БОЛЬНА, кроме старости и находится в здравом уме. Вы можете похвастаться абсолютным здоровьем? Тогда валяйте, живите без прививок.
Сентябрь 1st, 2009, 10:31
2 Agat
Камрад, КТО тебе сказал, что хоть какая-то клиника понесет ХОТЬ какую ответственность за твоего ребенка или тебя, если на то пошло???
Ты в курсе, что в России пока еще НИ ОДНОГО врача не то что не посадили, а даже диплома не лишили, хотя трупов полсе операций/лечения/прививок – уж на нехилое кладбище набралось?
И как ты себе представляешь эту ОТВЕТСТВЕННОСТЬ? Что – залечив ТВОЕГО ребенка, они тебе ДРУГОГО выдадут – “по гарантии”?
И еще – всем, кто рассказыает здесь за прививки, хочу заметить – сейчас (имея в виду и ПРИВИВКИ и свободный доступ к здравоохранению) население России УМЕНЬШАЕТСЯ на миллион человек в год.
Такими темпами нас чисто физически не будет уже к концу этого века.
Может – есть смысл, в ТОМ ЧИСЛЕ и повнимательнее относиться к тому, что в нас вкалывают и какие таблетки нам дают? Пусть нам дяди и тети в белом, за НАШИ деньги нам, м.б. – поподробнее и попроще разъяснят?
Я, в общем, противник прививок именно потому, что НИ ОДНА сволочь из Минздрава не узаботилась мне, как гражданину, налогопательщику и родителю – ЯСНО и НЕДВУСМЫСЛЕННО сообщить, ЧТО они конкретно делают с моим здоровьем и здоровьем моих детей – да еще за мои же деньги.
Замечу – это Я плачу ИМ, а не ОНИ – мне, так что подход более, чем справедливый.
Уклонение же от ответа, имеющее место сейчас – мной трактуется именно как то, что не все тут чисто.
если у кого есть другие варианты объяснений – с удовольствием послушаю…
pavel_msk_gsb ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 12:20
“скромно замечу – человечество много сотен лет выживало БЕЗ прививок.Для меня это достаточно сильный аргумент для недоуменных вопросов, кои я и задаю медикам”
Камрад, если ты готов завести 5-6 детей и готов к тому, что двое из них умрут во младенчестве, а еще парочка не доживет до 18-ти- тогда можешь вернуться к историческим корням: антисанитарии, бабкам-знахаркам, заговорам, кровопусканиям и невъебической детской смертности. Кстати, срок жизни тогда был тоже нихуя не 70 лет.
disabled ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 15:15
Камрад, в ПЕРВУЮ и ГЛАВНУЮ очередь я готов с ВНИАМАНИЕМ и УВАЖЕНИЕМ послушать подробный и аргументированный рассказ мной же оплаченных специалистов – что, как и почему вкалывают, какая м.б. индивидуальная реакция, какие могут быть долговременные последствия…
Пока этого нет – я оставляю за собой право СОМНЕВАТЬСЯ в обоснованности повальных вакцинаций…
Кроме того – неплохо бы медикам САМИМ меж собой хотя бы договориться о пользе/вреде прививок и вакцинаций, а уж потом и населению расказывать.
еще тебе сообщу – все эти пививки/вакцинации и ИССЛЕДОВАНИЯ и РАЗРАБОТКИ оных – нихуя не благотворительность, ибо эту херню мы с тобой оплачиваем, потом еще и сами на себе испытываем.
Сплошная польза…
Еще раз проясню – ЛЮБОЕ лекарство, даже сплошь из себя все натуральное – это, все же, некий комплекс токсинов для подавления вредоносной инфекции/микрофлоры. Т.е. – бесследно дваже МИКРОдозы имеют шанс не пройти…
В этом смысле никто пока не ответил мне на недоуменный вопрос – а если уж придется травить человека ослабленной заразой – почему бы не сделать это в рамках ЛЕЧЕНИЯ, а не ПРОФИЛАКТИКИ, т.е. – адресно лечить заболевшего???
В этим плане – вакцинация на 100% укладывается в известную формулу – “мочи всех, господь сам разберется, кто БЫЛ добрым католиком”.
Может – все же вместо повальных и НЕОПРАВДАННЫХ процедур со ЗДОРОВЫМИ – все же выявлять и лечить ЗАБОЛЕВШИХ???
Само собой – рассказать мне про антисанитарию и детскую смертность – оно просто, но, камрад, ситуацию с тем, что творится сейчас – я вижу сам, ЛИЧНО. ТЕБЕ же задам вопрос – а ТЫ – был свидетелем того, о чем пишешь?
Давай попробуем писать именно о том, чему являемся свидетелями, ок?
disabled ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 15:29
Да, забысл совсем.. Ты будешь смеяться, камрад, но я ПОЛЬЗОВАЛС/ услугами знахарок и планирую это делать впредь.
Ты, судя по тексту – молодой еще, и – не пересекался с теми, кто МОЖЕТ.
И – дай Бог, чтоб и нужды на то у тебя не было
Но – если придется к такого плана людям обращаться – вспомни о том, что сейчас писал…
Не говорю уж про то, что и “гонорары” у них несравнимы с официальным обираловом как нас, так и бюджета. П то еще и “Христа ради” помогают.
И еще – ты мне не расскажешь про выявленную тобой связь массовых вакцинаций, о которых писал я и антисанитарии, о которй пишешь ты? Это-то тут – при чем???
Касательно же детской смертности – если к и тк невеселой нашей статистике приписать еще и количество аботров в стране и взять данные ТОЛЬКО по русскому населению – камрад, не думаю, что уж настлько хорошо смотримся даже по самым либеральным меркам…
С точки зрения выживания рода – мнме похуй, умер ребенок от анисанитарии, болезни или убит мамашей при аборте – результат один – минус еще один родич…
В свете этого – мне и интересно – чего это нас лечат-лечат, а нас все меньше и меньше, и – заметь – никакой антисанитарии… Так – тихо-мирно, целуя-обнимая..
pavel_msk_gsb ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 17:03
Камрад, вот только не надо мешать все в кучу: прививки,лекарства, аборты и демографическую ситуацию. Какая связь между прививками и количеством абортов,а? Вот объясни мне, тупорылому, никак вкурить не могу.
Прививка нужна для того, чтобы организм научился вырабатывать антитела к той или иной заразе. Когда ребенок заболел, никакая прививка нахрен не поможет, поздно пить боржоми, когда почки с мочой вышли. Насчет “адресно лечить заболевших”- это как? Дождаться эпидемии, а потом начать всех лечить? Не проще ли предотвратить?
Тем более, речь идет о новорожденных. У грудного ребенка нет никакого,блядь, “природного иммунитета”. Вот я живу в Москве, в которую каждый день приезжает херова уймища народу, среди которых дохрена жителей всяких там “независимых” Точикистонов и.т.д. Кроме наркоты они имеют обыкновение привозить с собой туберкулез, оспу и прочее (правильно. нахуй прививки, даешь “природный иммунитет”). Мне то это не страшно- мой организм в еще в детстве научился вырабатывать антитела к этой заразе (благодаря вредоносным прививкам врачей-убийц). Я даже не кашляну. Прихожу я домой. а там мой сын новорожденный, которому я не стал делать прививку, начитавшись желтой прессы про врачей-убийц и уверовав в мифический “природный иммунитет”, который как известно позволял выживать человечеству столетиями. Т.к. дезинфекционной кабины у меня дома нет, и одежду приходя с улицы я не сжигаю- у моего ребенка охрененно большой шанс подцепить, например, туберкулез. Ты представляешь, что такое- в месяц отроду подцепить такую заразу? НАХУЙ МНЕ ТАКИЕ РАСКЛАДЫ.
Столетиями жили без прививок- и ниче…ХА! Так столетиями и без электричества жили, без роддомов, вообще без медицины- и ниче, выжили. Правда, шанс выжить был далеко не у всех, так то несущественные мелочи.
“И еще – ты мне не расскажешь про выявленную тобой связь массовых вакцинаций, о которых писал я и антисанитарии, о которй пишешь ты?”
Я к тому, что отказ от прививок аналогичен отказу от мытья рук, чистки зубов и.т.д. Нахуя зубы чистить, если они здоровые? От когда заболят, тогда и чистить.
“С точки зрения выживания рода – мнме похуй, умер ребенок от анисанитарии, болезни или убит мамашей при аборте – результат один – минус еще один родич…”
Отказывая своему в прививке- ты сам, ОСОЗНАННО ставишь его здоровье и жизнь под угрозу. Не какая-то мамаша с абортом,а ты сам.
“ТЕБЕ же задам вопрос – а ТЫ – был свидетелем того, о чем пишешь?
Давай попробуем писать именно о том, чему являемся свидетелями, ок?”
Т.е если мы оба не были в Германии, то значит, такой страны нет?
“Камрад, в ПЕРВУЮ и ГЛАВНУЮ очередь я готов с ВНИАМАНИЕМ и УВАЖЕНИЕМ послушать подробный и аргументированный рассказ мной же оплаченных специалистов – что, как и почему вкалывают, какая м.б. индивидуальная реакция, какие могут быть долговременные последствия…
Пока этого нет – я оставляю за собой право СОМНЕВАТЬСЯ в обоснованности повальных вакцинаций…”
Мой дед- врач с 45-ти летним стажем. Необходимость прививок признает. Понятно, что для тебя это не аргумент.
Если хочешь самолично разобраться в проблеме- стань врачом. Иного пути нет. А то будешь как та блондинко в автосервисе: “Да я слышала уже, что бензина в баке нет!!! Но кто-нибудь может мне объяснить, почему эта дорогущая машина не ЕДЕТ?!!!!!”
freelncr ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 17:55
ссылка на тему
disabled ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 22:45
Камрад, я примерно это и имел в виду – вся доказетльная база сторонников прививок СТРОГО укладывается в формулу “шаман так сказал”.
однако – то, что в результате прививки человек преносит заболевание в легкой форме – это неоспоримо.
И пока никто еще внятно не растолковал, ЗАЧЕМ это делается и какие могут быть последствия.
еще раз заявляю – я, в принципе не понимаю, зачем бороться с болезнью ЗАРАЖАЯ здоровых, вместо того, чтобы вовремя выявлять и лечить БОЛЬНЫХ.
Смое же удивительное ТО, что все те болезни, против которых СЕЙЧАС прививают детей – давно изучены и вполне поддаются лечению в случае заражения.
В чем тогда смысл прививать здоровых, если , в случае заболевания, все равнео есть возможность излечить именно что ЗАБОЛЕВШЕГО.
подчеркну – я НЕ МЕЮ в виду прививки от заразы, НЕ СВОЙСТВЕННОЙ данной местности, т.е. -жителю срелней полосы России, при поездки в тропические страны НЕПРЕМЕННО надо сделать прививку от малярийной лихорадки, ибо в ДАННОМ конкретном случае ее оправданность очевидна – у помянутого жителя в ПРИНЦИПЕ НЕТ И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ природной сопротивляемости этому заболеванию.
С другой стороны – прививают детей от “тубика” – так вот сходите в любой ТБдиспансер и посмотрите, сколько там народу – не работают прививки в полной мере, он – травим всех, однако…
Можно еще массу примеров привести, но все это, опять же – к одному сводится: весь здешний срач не стоил бы ломаного гроша, если бы та самая контора “Минздрав” – населению просто и доходчиво ДОКАЗАТЕЛЬНО пояснила – что именно, как и от чего помогает и какие могут быть пробемы как С ВАКЦИНАЦИЕЙ, так и БЕЗ ОНОЙ.
Обращаю твое внимание, кстати, что ссылка (срывающая покровы), тобой данная, однако, ведет ни на минздравовский сайт.
Вот мне и ОЧЕНЬ непонятно, почему, зная о таких настроениях (спрививками), организация, впрямую ответственная за здоровье народа уже много лет “молчит в тряпочку”.
disabled ответил:
Сентябрь 1st, 2009 at 22:51
Кстати – Минздрав ИНОГДА высказывается о вакцинации, но ТАК. что тем порождает еще большие непонятки – когда, к примеру, дяди в белом СНАЧАЛА сообщают населению, что вирус гриппа каждый год мутирует и поэтому разработать прививку от гриппа НЕВОЗМОЖНО, тут же сообщают (чуть погодя), что оказывается ДЕНЬГИ на создание вакцины выделены из бюджета и скоро она поступит в ПРОДАЖУ.
Интересно, да?
Оказывается когда речь идет о БАБЛЕ – все можно.. и похуй, как это будет выглядеть в оконцове…
Так что – я не о том, что я ометаю с порога все прививки и вакцины, а я СТРОГО о том, что я имею право ЗНАТЬ, что и как кому вводят и – должен иметь (на основании мне растолкованного и проверенного) право выбора….
Вот так, примерно..
Agat ответил:
Сентябрь 2nd, 2009 at 6:01
Шаман так сказал. Вообще то, шаман на то и шаман, что он знает больше. Если чукча не доверяет шаману – чукча может сам изучить то, что его интрересует. Правда шаман все равно будет знать лучше, потому что изучал это (и многое другое) всю жизнь, и учили его другие шаманы, передавая накопленый сотнями шаманов опыт. Еще чукча может пойти на другое стойбище и спросить другого шамана. Правда ему он тоже доверять не будет,потому что считает себя умнее шаманов.
Что тебе могут разъяснить инфекционисты о прививках? Ты скуксишься на десятом латинском термине, а на двадцатом пристукнешь врача. Чтобы понимать, надо знать базовую основу, научную, а не почерпнутую из учебника биологии и инет-статеек.
Для разъяснения есть участковые врачи-педиаторы (правда они тоже подвержены пропаганде), есть стенды с наглядным разъяснением в поликлиниках. Можешь сходить и почитать.
Массовая вакцинация была введена в СССР, это пожалуй последнее достижение социализма, еще не ампутированое либерастами. Сама советская система была направлена на здоровье нации, при всех своих недостатках. А Европа, которую тут приводят в сравнение – мир капитализма. Мировой оборот на рынке лекарств и мед-услуг исчисляется сотнями милиардов, с такими доходами фарм-компании могут пролоббировать все что угодно, хоть запрет на антибиотики домашнего прменения. Потому что лечить больного – гораздо выгоднее, чем делать профилактику. Лечить можно всю жизнь, с самого рождения.
И еще – в бывших республиках, типа Узбекистана, Таджикистана, уже вовсю гуляет оспа. Которую “победило человечество”. Прививок там больше не ставят массово – денег нет.
Если камрад хечет лечить своего ребенка от оспы “когда заболеет, а не здорового заранее” – флаг ему в руки, только ребенка жалко, на всю жизнь рябой останется.
disabled ответил:
Сентябрь 2nd, 2009 at 11:49
Камрад, позволь два простых вопроса –
1) Ты привел в качестве примера систему здравоохранения времен СССР, это – хорошо, но – ты сам застал эту систему, ты с какого года, камрад? Почему интересуюсь – я сам с 1962 года и мне всегда забавно читать, что мне рассказывают про СССР те, кто его не застал..
2) А ты хоть отдаленно имеешь представление, что именно СЕЙЧА в нас вливают и продают в апреках?
Ты не догадываешься, камрад, что СССР изначально и крепко был (без дураков! ) заинтересован в здоровье и счастье народа, потому я был спокоен за то, что мне продают в аптеке и что в меня вкалывают. Кстати – Минздрав СССР в каждой поликлиннике удосужился вывешивать плакаты Санбюлеетеня, о том, что имеено делают конкретные прививи и вакцины.
Сейчас я имею основания полагать, что нынешнее руководство страны заинтересовано строго в обратном – со всеми вытекающими.
Кстати – понмянутые плакаты кое-где вият, только вот они рассказывают о ДРУГИХ вакцинах…
Так что – проводить параллели междду СССР и нынешней РФ – это как сравнивать ТЕПОЕ с МЯГКИМ
Agat ответил:
Сентябрь 2nd, 2009 at 13:42
Я с 78-го. Взрослую жизнь в СССР не нюхнул, но детство было вполне советское. С нормальной медициной и образованием.
РФ конечно не СССР, но вакцинация – одно из немногих достижений, еще сохранившеся. В моем родном Казахстане, в аулах уже есть случаи заболевания оспой детей, вакцинация почти не ведется в сельской местности с 95-го (взрослые привиты).
Кстати, сохранилось и множество советских врачей, не смотря ни на что. Им я верю.
Теща у меня фармацевт, медик в 3-м поколении. Ей верю. А всяким паникерским статейкам с разоблачениями, доверия гораздо меньше.
Так вот – со слов той же тещи. Большая часть вакцин та же самая, что и в советское время. Есть новые разработки, но они только улучшеные версии старых. От гриппа советует французскую вакцину, она дороже, но гораздо лучше, дольше действует.
Вообще иностранные вакцины очень дорогие и в массовой вакцинации почти не использубтся, только при эпидемиях, когда своих не хватает.
Цели государства – вопрос спорный, а вот цели фарм-кампаний прозрачны – получение прибыли за лекарства. Отсюда и идет пропаганда против прививок – больше больных – больше прибыли. И участвуют в этом блядстве вполне именитые врачи, иногда даже на Минздрав ссылаются.
Позволь тоже 2 вопроса:
1. Где ты впервые узнал что “вакцинация это плохо”? От кого?
2. Как в твоем городе с санитарией? на улицах, в местах купания, ведут ли дератизацию, обрабатывают ли от комаров?
disabled ответил:
Сентябрь 2nd, 2009 at 15:49
Камрад, ты, этА… тетушке своей ФАРМАЦЕВТУ -порекомендуй вместо ФРАНЦУЗСКОЙ вакцины – принять КОПЕЕЧНЫЙ отечественный интерферон. Не в видке епривики, а просто для профелактики. Вреда меньше, а польза -несомненна.
Тем паче, что уже НЕОДНОКРАТНО сказано, что вакцина от гриппа ВООБЩЕ -невозможна, а только от конкретного штамма.
Т.е. – каждый год – гновая и все дороже и дороже… Интерферно, камрад – без ПРОБЛЕМ.
Заодно – ты у тети ФАРМАЦЕВТА, спроси – с чего бы это 180 случает заболевания в многомилионной тсране называбт не то что ЭПИДЕМИЕЙ, а даже ПАНДЕМИЕЙ, и ни одна саку ни из Минздрава ,ни из Фармкомитета даже не тявкнула по этому поводу? Что – все хуево предметы по специальности изучали? Не знают эпидемического порога?
Касательно = “вакцины те же самые” – камрад, я имею основания такполагать элементарно в силу того, что сарна буквально завалена поддельными лекарствами, и, понятно, тот, кто платит за них из бюджета, за откат купит все, что угодно (если хочешь поспорить – погугли жизнь и “славные дела” бывшего главмедика М.Зурабова), и то, что НАЗАНИЯ лекарств совпадают с теми, что были раньше – мне ни о чем не говорит. Приеду пример – вот колбаса и при СССР назвалась “Докторская2 и сейчас – так же, только вот вкус – небо и земля. или – сходи и купи молока пакет – котрый и по вкусу и по запаху с молоком и рядом не лежвл.. Да что там – ребенку купи мороженое “то самое, за 48 коп.” и обломись мерзким привкусом дешевого кокосового масла, вмести сливок.
А касательно кто мне сказал – так я, камрад, здоровьем слабый (в силу живости характера и прошлой профессии, и ник у меня потому – “инвалид” (на вражеском)) и потому минимум раз в год я заезжаю на больничку и вижу собственными глазами молодых пацанов и девок, которые чуть не загибаютмся от болезней, которые у меня в их годы вызвыали легкое недомогание и здоровый смех. с врачами много беседую – и они в один голос говрят о КАТАСТРОФИЧЕСКОМ падении иммунитета. Массовом.
понятно – прививки не единственная причина, но – почему бы и к ним не присмотреться повнимательнее.?И еще раз тебе сообщу – касательно плакатов – зайди в любую поликлиннику и посмотри КОГДА был издан этот плакат. уверяю тебя – если речь пойдет о прививках – или плаката не будет, или при СССР.
Потому – приводить в доказательство то, что делалось при СССР – это просьти, нонсенс…
disabled ответил:
Сентябрь 2nd, 2009 at 15:54
Да, прости, второй вопрос не заметил.
Точно так же, как и во всей России полагаю Т.е. – и крысы бегают по помойкам и комары летают (дураков немае в подвалах дымить), а места купания по ТВ рекомендуют.
Только вот как это связано с прививками -не пойму…
Если в том плане, что слало хуже, чем при СССР, так это не ты – мне, а я тебе вернее могу рассказать.
Но предмет спора это никоим образом не изменяет и НИЧЕГО к твоим аргументам не добавляет.
kapri ответил:
Сентябрь 2nd, 2009 at 15:34
Чет не получается ответом написать на пост, кнопка не работает:(
Так вот, к впоросу о том, зачем принудительно вкалывать вирус здоровому человеку, вместо того, чтобы его лечить, когда уже заболеет в полнрый рост.
Мне всегда казалось, что это очевидно, но раз нет, озвучу основные причины:
1. Некоторые болезни дают очень, очень непряитные осложнения. И переболеть ими в тот момент, когда это удобно а под рукой толковые врачи, может не получиться. А получится, не дай боже, у девочки заразиться краснухой во время беременности. Камрад, ты хочешь, чтобы твоя дочь вынуждена была сделать аборт из-за болячки, от которой можно было еще хрен знает когда сделать прививку?
2. Некоторые болезни не вылечиваются вообще, а только переходят в хронику. Тот же постояноо мутирующий туберкулез. Подхватить его – делать нечего. У меня брат младший умудрился в 18 лет заболеть, будучи абсолютно нормальным парнем, без маргинальных знакомых, живя дома, в чистоте и сытости. Просто потому, что у него астма с детства, вентиляция легких фиговая, ну вот, кашлянул кто-то в троллейбусе – и привет. Сказать тебе, сколько он лечился? Полгода. Из них 4 месяца – в стационаре. И то это он легко отделался, потому что здоровенный кабан в остальном.
3. Некоторые болезни лечатся, но такими тяжелыми антибиотиками, что без последствий не обойдется никак. Особенно если заболевает ребенок. И самое мягкое из них – это убитая микрофлора кишечника и слизистая желудка (они хоть восстанавливаются), а может ведь и по печени, и по поджелудочной, и по почкам вдарить…
Мало этого? Ок, еще один аргумент: какой-нибудь хренью типа той же оспы можно внезапно заболеть вдали от врачей и цивилизации. Подручными средствами она не лечится и от нее умирают.
disabled ответил:
Сентябрь 2nd, 2009 at 18:17
Камрад, “все это блаародно…” но твои агрументы неудачны тем, что ты путаешь причину со следствием.
Касательно “”вдели от цивилизации” – согласен и выше по ветке выскзывался_ – да, в ТАКОМ случае – стоит рискнуть и сделать прививку), но ВСЕМ – то зачем???? Погловоно – может, не стоит??
кстати – в РФ сейчасне прививают оспу. И, замечу тебе, что твое завяление “смертельна” – это слегка через край. ибо оспа -как раз лечится и с неплохим результатом.
Да, смертельные случаи – бывают, но и от насморка – тоже умирают…
Так что – построже в терминах. ок.
и еще раз уже лично тебе задам вопрос – почему о пользе или НЕвреде прививок мне рассказывешь ТЫ, а не Минздрав.
Если ты не в курсе – именно эа контора от меня и тебя получает деньги именно за то, чтобы мы и дети наши – были здоровы, а, заболев, получили квалифицированную помощь.
Так вот – в обозримом прошлом я не нашел ни одного ОФИЦИАЛЬНОГО заявления ответственного сотрудника МЗ РФ с разъяснением ситуации с прививками.
Дискуссия эта началась не вчера и даже не год назад (да даже и не десятилетие, если уж на то пошло) – НО! – ни одного официального заявления НЕТ.
На данный момент ситуация следующая – в тебя, меня и наших детей вливают непонятно что, никто за это не отвечает и непонятно, кто будет отвечать, если что-то случится.
Не веришь моему видению ситуации – спроси любого юриста.
Весь этот вопрос оговорен ТОЛЬКО в ведомственных инструкциях МЗ и меня и тебя, как граждан ни к чему не обязывет и ничего нам не гарантирует в случае чего, да и вопросы здоровья нации должны решаться на уровне руководства страны, а не участкового терапевта.
Кроме того – тут один из камрадов высказался в том плане, что , дескать – сложно растолковать это нам будет – термины сложные, только для специалистов..
Так вот – мы с тобой, за те невъебенные деньги, что мы платим за ту хуйню, которую сейчас принято называть здравоохранением, ДАВНО имеем право, чтоб нам не только на пальцах раскинули этот вопрос, но и планчик нарисовали и даже жопу посимпатичнее уже навазелиненную подставили.
однако – нет даже мало мальски внятного заявления НИ ОТ КОГО.
Вот ты – высказался. Но:
1) Ты не МЗ РФ
2) Ты вряд ли примешь на себя ответственность за осложнения и выплаты прстрадавшим от вакцинации (таких, кстати – много! )
В связи с вышеизложенным – мой скепсис более чем обоснован, а вот чем обоснованы завлекательные рассказы сторонников прививок, корме ссылок на теть-фармацевтов и нелегкую жизнь Древней Руси (в коей из нас никто не жил) – не понимаю.
З.Ы. Касательно твоего брата. вообщето – комплексная вакцина, коей всех прививают еще в школе – дДОЛЖНА действовать против палочки Коха (ТБЦ) – так вот тогда уж ТЫ, как сторонник прививок, мне и расскажи, как это твой привитый брат ухитрился, все же, поймать “тубик”
kapri ответил:
Сентябрь 3rd, 2009 at 10:49
1. Ну про оспу я ж не сказала, что неизлечима. А умирать от нее умирают, значит, смертельна:) Понятно, что с эболой я ее не ровняю, но потенциальные последствия в голове держу.
2. Камрад, ты не совсем последователен. Если проблема ТОЛЬКО в том, что лично тебе и всем остальным гражданам не разъяснили смысл поголовного прививания, то это одно. Тут я не могу с тобой не согласиться, потому как *шепотом* сама юрист, и все про отсутствие хотя бы формальной ответственности за нехорошие последствия все понимаю. И это проблема не только прививок, это проявление большой системной ошибки, ну да не об том речь, про порочность системы тут и без меня миллион раз говорено. А непоследовательность твоя в том, что ты то возмущаешься недоинформированностью, то просто ставишь под сомнение вообще необходимость прививания. Я не сомневаюсь, поэтому ответила тебе со своей точки зрения именно в этой части, за минздрав и прочих обличенных соответствующими полномочиями и обязанностями ничего и не говорю – действительно, неправильно у них все устроено. Но прививать от некоторых болезней надо. От того же полиомейлита (так же он пишется?), например.
3) Конкретно про туберкулез: думаю, не секрет, что многие заболевшие не долечивались от него. Лечение долгое, муторное, хотя вроде бы симптомы купируются довольно быстро. Поэтому и из диспансеров сбегали, и дома переставали лечиться. Страшно это тем, что вирус, который начали убивать, но не добили, мутирует. И на него уже не всегда действует прививка – это раз (но случаев, когда не действует, насколько я знаю, пока было немного), и почти наверняка не действуют те лекарства, которым его лечили, скажем, 10 лет назад. Иммунитет у этого гадского вируса появляется. С лекарствами засада, их приходится изменять и совершенствовать постоянно, а насчет прививки я у врача интересовалась, когда мелкий заболел. Мне объяснили, что это не та прививка, которая действует всю жизнь. Ее, как вакцины от столбняка, например, хватает на несколько лет, что ли… Как-то так. За детали сейчас не ручаюсь, ибо на тот момент в невменяемом состоянии была – у братца еще и жена беременная ходила, до самых родов всей семьей просидели на измене:(
4) Я не камрад, потому что девочка:)
disabled ответил:
Сентябрь 3rd, 2009 at 11:12
Камрадесса, прошу прощения.
тогда простая аналогия (в отличие от приводимых здесь) явно некорретных аналогий с о знанием как УПРАВЛЯТЬ автомобилем и ЗХНАТЬ, как он работает.
итак – есть такое нехорошее заболевание – диабет. Я имею в виду диабет тип 2. Так вот – любой ЧЕСТНЫЙ эндокринолог скажет тебе ,в общем-то страшную вещь – инъектции инслина – это билеьт в один конец. Т.е. – как олько чедловек нацинает его себе вводить – все, поджелудочная (которая при тип2 еще мало-мальски работает) – ПОЛНОСТЬЮ прекращает выработку своего инсулина. и более НЕ запускаетя. Это ТИПИЧНАЯ реакия организма человека на введение сторонних веществ. Т.е. – если вводить извне средство, подавляющее любой раздражитель или вредоносную инфекцию – организ довольно скоро перестает САМ вырабатывать нужные антитела. Самое печальное – есть масса сведений о том, что это имеет кумулятивный эффект и передается по наследству.
Касательноякобы двойственности и непоследовательности МОЕЙ позиции – отнюдб, камрадесса – я как раз считаю, что отсутствие и явное замалчивание информации сознательно организовано для ПРИКРЫТИЯ гигантского , не имеющего аналогов преступления против народа.
если интересно, кстати – задай вопрос медикам на любом уровне – о хим составе люой вакцины – ты с удивление обнаружишь, что эта информация, хоть и не объявлена секретной не только что отсутствует в открытом доступе, но даже, чаще всего неизвестна самим ответственным за то лицам. И еще- в случае массовых вакцинаций – кто проводит анализ КАЖДОЙ партии вакцины? Почему я в продуктовом и протоварнои иагазине могу потребовать и получить сертификат качества на , например, обогреватель или компьютер, котррый уж впрямую никак меня не убьет, но – я НЕ МОГУ потребовать и НИКОГДА не увижу сертификат качества и итоги проверки именно ЭТОЙ партии вакцины, которую зальют прямо сейчас мне или моемур ребенку??? Последствия по тяжести – нессравнимы.
Ты пишешь о НЕПРАВИЛЬНОСТИ и головотяпстве – нет, это – преступление и ЗАРАНЕ созданная ситауция безответственности за оное. Информационное обеспечение этого только подтверждает мой вывод.
kapri ответил:
Сентябрь 3rd, 2009 at 11:42
Камрад, ты, кажется, путаешь. Я не назвала твою позицию НЕПРАВИЛЬНОЙ, я ее считаю именно непоследовательной. Причем попытавшись обосновать ее последовательность, ты повторил ту же логическую ошибку, видимо, потому что наболело. Смотри, я тебе предлагаю разделять “мух и котлет”: необходимость прививок как таковых – это одна проблема, замалчивание информации и некачественные вакцины – другая. Почему я вообще полезла с тобой спорить: ты заговорил о первой. Я считаю, что некоторые прививки строго необходимы, о чем тебе и написала. По поводу информирования населения, контроля качества вакцин и введения действующей ответственности при наступлении каких-то нехороших последствий я даже не спорю. Равно как и не спорю, что это делается специально и даже понятно зачем, я это и имела в виду, говоря о порочности системы.
Теперь про диабет: насколько я знаю, есть два типа – инсулинозависимый и инсулинонезависимый. Может быть, я что-то путаю, но человек, страдающий инсулинозависимым типом просто умрет без вакцины, разве нет? А при инсулинонезависимом его ни один вменяемый врач и не пропишет, насколько я знаю… Кстати, предрасположенность к диабету передается по наследству в любом случае, даже если никто из родителей им не болел, но болел кто-то ранее в роду. Сама болезнь, а не предрасположенность, может передаться от больной матери младенцу, и то, если не следить за здоровьем во время беременности… Могу путать, конечно, но мне кажется, что примерно как-то так с диабетом дело обстоит.
disabled ответил:
Сентябрь 3rd, 2009 at 13:28
По инсулину 0 лень разжевывать (да и много написать надо), но пример, в общем, был о том, что проще ВСЕХ посадить на лекарство, и не хуй там к каждому искать подход.
и это не ДВЕ проблемы – отказ от прививок и замалчивание и косяки от Минздрава – это две части одной проблемы.
Поясню – резкое падение иммунитета на фоне радужных песен МЗ заставляет, как минимум – относится с ндоверием к тому, что оный делает.
Масса случаев тяжелых отравлений и смертей во время кампаний вакцинации – тоже не добавляет энтузиазма.
и – сейчас можно кивать на опыт остального мира – так вот и сообщи мне, ГДЕ еще есть настолько массовые и БЕЗРАЗБОРНЫЕ кампании поголовной вакцинации от всего на свете, в том числе, и от ТБЦ – о чем уже упоминал.
Так воо – такого как у нас – нет нигде.
Что характерно – мало где еще так резко падает численность населения.
еще – довелось пожить в пиндосии. Долго. сообщу тебе – что пиндосы зимой (-15, север шт Индиана) ходят в легких курточках. Не простужаются. вообще – по опыту – реально болеют МНОГО меньше.
в Европе – еще круче, вообще – монстры какие-то, обосенно немцы, британцы и скандинавы.
Выводы каждый делает сам.
kapri ответил:
Сентябрь 3rd, 2009 at 15:04
Ну может ты и прав. Чтобы ответить что-то внятное, мне надо в матчасть вникнуть немного и помощь зала взять у медиков.
Сентябрь 5th, 2009, 15:57
ну вот, сбылась мечта идиота – на выставке в Гавани записали мелкого на дзюдо, рядом с домом практически
так что к сведению питерских родителей – мероприятие не бесполезное (хотя и чрезвычайно шумное и многолюдное, у меня давление сразу прыгнуло от грохота)