Хорошее
Март 11th, 2010Камрад Илья С. подсказал ресурс. Зашел, заценил, искренне восхитился как задумкой, так и тем, что у кого-то хватило духу начать и довести идею до воплощения. Умное и полезное начинание, авторам респектище до земли.
Тут в каментах успело отметиться много перцев, какбэ жаждущих возможности “сделать что-то реальное”.
Ну че, камраден, вот она, эта возможность. Возможность стапудовая, никаких поводов к подозрениям в себе не заключающая – бери да делай.
С нетерпением ожидаем ссылок на “конкретно сделанное реальное дело”.
Кто может как-то пропиарить этот ресурс – сделайте это, обязательно. Не поленись или сделать пост, если есть ЖЖ или сайт, или хотя бы открой тему на форуме, где имеешь какую-то репутацию, и напиши пару строк со всей искренностью, на какую способен.
Март 11th, 2010, 10:38
всегда жалел что дед мой не дожил до того момента када у меня появились вопросы……….. это дело беркем джан… камраду илье уважуха………………….
Март 11th, 2010, 10:41
Да, камрад, ты прав на 100% – ресурс хороший!
И все-то там – хорошее, и сама реализация, и цели, и задачи, и предложения для камрадов..
Есть только МАААХОНЬКАЯ проблемка, которая для меня с очевиднешей ясностью показала, что мне лично на том ресурсе делать нечего и даже рядом я не стану – запомоиться боюсь…
Проблема эта в том, что огранизован/создан/подписан ресурс довольно забавными и милыми конторками, в рядах коих я НИКОГДА не буду (и – рядом не присяду! ) – это движение “НАШИ” и госагентство по делам молодежи.
Если помнишь – я периодически и здесь и на кильдыме поднимал тему поиска союзников, в т.ч. и даже и не особо “кошерных” – в тактических соображениях, но вот с ЭТИМИ союз невозможен по определению.
Охота тебе их пиарить – флаг в руки.
Для меня же – все просто – хорошо просчитанная аналитиками из АП очередная спекуляция на теме войны…
Camrad2696 ответил:
Март 11th, 2010 at 10:46
Разрешите подписаться.
ответил:
Март 11th, 2010 at 10:48
Спекуляция – это или нет, а факт остается фактом – если тебе лень жопу поднять, твой мозг будет искать этому оправдания.
Какое ЭТО (спекуляция) имеет значение если будет видео-архив? Мы собираем ВИДЕОАРХИВ! Ты спокойно можешь его потом скачать себе на диск, сделать несколько копий и хранить для детей и внуков.
*Запостил пост об этом ресурсе на хабре.
Camrad2696 ответил:
Март 11th, 2010 at 10:53
То есть можно сделать вывод, что для тебе не имеет значения кто начинает движуху?
Не важно, что итогом деятельности “воспитательных” госконтор за последние два десятка лет является их же вопль про “потерянное поколение”. Потерянное, естественно, непонятно по какой причине и вследствие чьих действий\бездействия.
Давай, поднимай жопу и не затрудняй мозг излишней работой.
ответил:
Март 11th, 2010 at 11:09
Для меня имеет значение результат который получу лично я, принимая участие в этой движухе и пожиная ее плоды. А получу я – видеоархив ветеранов ВОВ. И все. Политика меня не интересует, я им не верю.
Camrad2696 ответил:
Март 11th, 2010 at 12:06
“Результат, который получу лично Я” – от оно чо.
В граните надо высечь, как говорит наш всенародный.
ответил:
Март 11th, 2010 at 13:31
Высеки.
ответил:
Март 11th, 2010 at 16:29
Всенародноизбранный отливает в граните.
Не переверай.
Camrad2696 ответил:
Март 11th, 2010 at 18:52
Звеняй, оговорился.
Беркем ответил:
Март 11th, 2010 at 11:05
Хорошие иногда делают плохое, а плохие – хорошее. Хорошее, сделанное плохим – не перестает быть хорошим, равно как и плохой не перестает быть плохим.
Смотрим на сухой остаток движняка: какой-никакой, а архив соберется. На цыфре зафиксируются свидетельства участников Великой Отечественной. Молодняку еще раз ляжет в головы НАШЕ.
И хуй с ними с “Нашими” и прочей хуетой, пытающейся пиариться на этом вопросе – плюсы один хуй перевешивают.
Не вижу в этом всем РОВНО НИКАКОГО западла.
disabled ответил:
Март 11th, 2010 at 11:20
Камрад, ты обратно прав – совсем полезное и безобидное дело, особо радует хорошая и правильная организация: сначала надо ЗАРЕГИТЬСЯ на ресурсе, а потом не абы к кому пойти, а все, как у людей “…Далее он обращается к координатору проекта в городе…”.
Еще бы не хуево бы и анкету почитать – а то ведь не СВОИ вопросы будем задавать, а ЗАРАНЕЕ СОГЛАСОВАННЫЕ.
Отдельно замечу – что анкетка, она-то скачается ПОСЛЕ регистрации.
Так что – убедил ты меня – ХОРОШЕЕ ДЕЛО, ОЧЕНЬ!
Регистрируемся, с кординаторами договаривнемся, анкеты качаем… ну и пацанам польза, во как у них трафег и посещаемость подрастет – можно перед кураторами покрасоваться, те же им даже бесплатный междугородний номер отмусослили- дело-то ВАЖНОЕ.
Беркем, специально для тебя – если ты считаешь, что с движением НАШИ можно иметь хоть что-то общее, пусть они даже делают МЕГАПОЛЕЗНОЕ – то у меня возникают серьезные сомнения, а не ошибался ли я все это время ресурсом?
Ну и всякие приятные мелочи
Беркем ответил:
Март 11th, 2010 at 11:30
Как хочешь так и относись, дело твое.
2415 ответил:
Март 11th, 2010 at 11:34
анкетка без регистрации скачивается, я ее зачитал, ничего подозрительного не обнаружил.
вот прямая сцыла на скачку:
а Беркем-абый ай маладца, хорошо сказал!
disabled ответил:
Март 11th, 2010 at 11:53
Виноват! Недоглядел!
Хорошая такая анкета.
Вопросы хорошо подобраны.
Я-то старый, теперь точно понимаю, когда к нам на уроках Мужества приглашали ветеранов – надо было им тоже вопросы по списку задавать, а мы-то , глупые, развесив уши слушали, что они САМИ хотели рассказать и рассказывали…
Понятно, когда пришел к нам слесарь завода ПМЗР, бывший лейтенант разведчиков Михаил (кажется) Сорокин и рассказывал про его подчиненных Егорова и Кантарию – ну, как они флаг над рейсхтагом вывешивали – надо было его про штрафбаты сросить…
блин, не полуится теперь – умер он давно….
Да – и у полковника И.Г.Старинова, что жил у меня в соседнем подъезде – надо было тоже по опроснику все спрашивать – так-то он ничего интересного не мог рассказть, ни про Испанию, ни про “Рельсовую войну”, ни про рейды партизанских соединений…
может – пусть ветераны сами решат, что им рассказывать, а что – нет?
Хотя – опять же, это все, на мой личный, глубоко ошибочный взгляд – ЧАСТНОСТИ, а ГЛАВНОЕ – не стоит ХОРОШЕЕ дело делать в компании и по указке блядей.
rusmarus ответил:
Март 11th, 2010 at 16:11
Согласен
у меня бабушка со стороны отца еще жива, воевала. много рассказывала про себя и про деда, на диктафон записано, видеоинтервью брать буду идея очень хорошая, но вопросы нахрен, она сама знает что расказывать и очень интересно
и давно нужно мне было сесть и написать всё что мне и матери рассказывали уже ушедшие бабушка и дед, про блокаду, про дорогу жизни , про всё что творилось у нас тут в Питере
ответил:
Март 11th, 2010 at 16:02
Согласен.
Плюс к “Нашим” меня ещё взволновал бесплатный номер на восьмёрку.
Это, как говорится, только состоятельным людям под силу.
Март 11th, 2010, 10:58
Всем, кто “проодобрямкал”:
1)Чуть выше камрад 2696 хорошо сказал.
2) Прямо на субжевом сайте, внизу справа есть скромная ссылочка на ресурс “НАШИХ” – душевно рекомендую зайти и почитать малеха. (Там даже (увы и ах!) некто Васенька Якеменко отметился)
Ну и особо втыкает баннер на заголовке сайта – с надписью “Третьим будешь?” и портретами УЖЕ существующих двоих…
Многое в мозгу прояснится.
Впрочем – охота поддержать таких прошаренных пацанов и их кумиров – да Бог в помощь, хуле я, выживший из ума пенсионер буду вам всякую хуйню рассказывать, как и что с “компромиссами” бывает!
dex ответил:
Март 11th, 2010 at 11:21
ну хуле стал быть реальные воспоминания ветеранов никому кроме их не нужны……. да эти суки циничны а мы им блядям в ответ цинизмап по сусалам….. а ветеран здесь эт акурат тот ребёнок которого выплеснут нахуй в непримеримой борьбе за светлое будущее нихуя се ситуёвина…………………………….
disabled ответил:
Март 11th, 2010 at 11:25
Понятно, камрад, “НАШИМ” они ОЧЕНЬ нужны – ровно как и давно уже пропиаренные ими же “инновационные проекты”, которые они ежегодно на своих сходняках собирают и пиарят.
недавно ради интереса покопался в сети – чтой-то ни один проект не заработал.
Само собой – с ветеранами все будет СОВЕРШЕННО иначе, тем более, что на ресурсе – сплошная конкретика – кто, что, где будет снимать, кто будет редактировать и где хранить.
Совсем уж разжую – есть масса способов посодействовать блядскому – к примеру, создать МАССОВОСТЬ в типично блядской тусовке.
dex ответил:
Март 11th, 2010 at 11:37
ну хуле…………………. беркем джан попал бывает………….составляй беркем анкету для опроса……….бум делать своё кино……………………….ну или схаваем всё молча…….. лично я встречи с куратором не переживу… сблюёт…………………….
Camrad2696 ответил:
Март 11th, 2010 at 11:33
Камрад, сколько тебе лет?
dex ответил:
Март 11th, 2010 at 11:39
достаточно шоб тебя нахуй послать
Камрад, зайди сюда http://www.berkem.ru/about_4/ и внимательно все прочитай.
disabled ответил:
Март 11th, 2010 at 11:43
Ай, маладца!
Тебе на “НАШИХ” уже можно!
Camrad2696 ответил:
Март 11th, 2010 at 11:51
Ну чисто дитё малолетнее, блин.
ответил:
Март 11th, 2010 at 16:05
Неа, нет у меня лично желания их поддерживать.
Я лучше поддержу отца моей тёщи, ветерана Войны.
Март 11th, 2010, 11:27
А что? Сами, без анкет с вражъего сайта, побеседовать с ветеранами не в состоянии? Нахуй все эти регистрации и скачивании шаблонов, че без тырнета вопросы сформулировать не в состоянии?
disabled ответил:
Март 11th, 2010 at 11:32
Камрад, 5 баллов, я вот своим недоумением и пытался молодых камрадов к этой НЕХИТРОЙ мысли подвести, ан – нет, нравится ТА редакция, с “координаторами и утвержденными анкетами”…
2415 ответил:
Март 11th, 2010 at 11:46
есть мнение, что так сделано специально для упрощения и как бы это сказать… унифицирования что ли, позволяя тем самым бОльшему количеству камрадов быть вовлеченными.
в противном случае, например, кто-то из камрадов посмотрел бы – нет внятных и четких инструкций как и что делать, надо самому посидеть-пораскинуть мозгами, вопросы придумать какие задавать, как и где найти ветерана, чтобы опросить… и придет сей камрад к выводу – дело-то оно конечно реально хорошее и полезное, но нет ни времени, ни сил, ни возможностей.
а так – намного проще: пункт 1 – иди туда, пункт 2 – сделай то, пункт 3 – сделай сё. и желающих помочь сразу найдется больше.
disabled ответил:
Март 11th, 2010 at 11:56
Есть такое старое правило, как учить девку крепкое пить (ну – чтоб ломалась меньше)
1) сначала – конфетку
2) потом – конфетку с ромом
3) потом ром без конфетки
4) а тут уж можно и портвешок из горла и в койку!
Аналогия достаточно прозрачна?
Николай Стасюк ответил:
Март 12th, 2010 at 0:49
Знаток!!!
Camrad2696 ответил:
Март 11th, 2010 at 11:59
Какова может быть цель движухи, под эгидой организаций вопящих и вопивших “Рассияфпиред!”, но по факту все время своего существования помогавших засирать мозги основной части граждан?
Во, ща выдвину на первый взгляд абсолютно дикое предположение.
Может ли быть так, что сей вброс осуществляется с целью выявление отношения тырнет-активного контингента к ВОВ и, собственно, к Победе? А то тут вроде как в этом году собираются пидарасов на красную площадь на 9 мая звать, вот и так сказать зондаж обстановки, а?
Гипотеза ничуть не хуже предположения, что учредители означенного в заметке сайтега вдруг стали думать о хорошем.
Март 11th, 2010, 11:30
Кстати – вообще не понимаю пафоса “поддержавших” – хуле вы на меня и камрада2696 время тратите, рассказываете мне про “память” и “видеоархив” – если все так шоколадно -идите, регьтесь там и вперед, творите…
потом не забудьте только итоги рассказать, чтоб я устыдился и признал ВАШУ(НАШУ) правоту
Март 11th, 2010, 11:32
Недавно умер очень уважаемый мной ветеран – мой бывший сосед. Каждый год ходил на Парад Победы, всегда вывешивал в окно красный флаг. Настоящий человек. Настоящий герой.
Герой даже не потому, сколько орденов и медалей имел, и сколько боевых вылетов совершил. Лично я настолько настоящего мужика не видел вообще никогда. Рабочий. И всегда вокруг себя обеспечивал порядок. Будучи уже стариком, беспощадно вышвыривал из подъезда бомжей, наркоманов и алкашей, который были моложе и здоровее его. Но когда однажды в подъезде оказались молодые детдомовцы – накормил их и выдал денег на электричку до их родного посёлка… Где-то за год до смерти, помню, общался с ним, и он выражал глубокую досаду, что мы “продались Америке”. Почти в каждом его слове была боль. Был гнев.
“США – они и есть, самая нацистская страна. Вот помню, когда этих союзинков на фронте встретили, был среди них негр, и они его избивали – а мы (советские) заступились. Как животные они живут”. Выпивал вот только крепко, практически – ежедневно. В последние годы – боярышником. Покупал в аптеке пару пузырьков, садился во дворе на лавочку…
Жаль, что восспоминания этого человека никто не записал. Жаль, что их не записал я. Жаль, что никто уже не узнает, какие люди жили среди нас.
Март 11th, 2010, 11:40
Кстати, прежде чем гнать тут пафос и меня пинать за “нечуткость” и “толстокожесть”, предлагаю КАЖДОМУ задать вопрос лично себе: а кто из вас прямо сейчас сможет вспомнить про СВОИХ ПОГИБШИХ на ФРОНТЕ РОДСТВЕННИКОВ – кто, где и когда погиб и где похоронен?
Это-то из вас каждый знает? На ЭТО хоть пять минут кто потратил?
Так если вы дажде этого не знаете о БЛИЗКИХ вам людях – хуле на глобальое замахиваться?
Память – она с семьи начинается…
О себе – нет проблем:
дед по линии матери – призван 23.06.41 г. Ленингрдским РВК Москвы, пропал без вести в марте 43 года, могила не разыскана.
по линии отца – попал в плен по Ельней в 1941, погиб в Шталаг 4С на западе Германии в 1944 г., похоронен в лагере…
Это не то, чтобы я такой хороший, просто – есть смысл ВСЕГДА начинать с себя…
NoFate ответил:
Март 11th, 2010 at 11:55
не завидуй параноег, НАШИ не кровавая гебня, хорошее дело затеяли, жаль что поздно, а так подозревать да за трафик, да еще за что, третье слово моего поста какбэ отражает.
Своих деда и прадеда я похоронил, живыми они с войны вернулись, начинать с себя ты прав, но ведь ты такой подозрительно хороший, что пизданул одно, а затем прытко с темы соскочил, за “себя” начал, за память. Не у всех она память, особенно тех кто с детдомов в жизнь пошел, ни мамы ни папы война не оставила, а ты за память тут режешь
disabled ответил:
Март 11th, 2010 at 12:00
Ага, режу-режу, я вообще явный фОшЫст и живу иногда за границей подолгу…
Более того – решения о выделении денег не для поддержки ветеранов, а для проведения пышных парадов = это тоже я.
Чуть не забыл – полосатые ленточки на сумочках, антеннах и толстых жопах – тоже моя работа.
Память – она штука такая…
Это я все к чему – на сайте организаторов субжевого мероприятия (еще раз рекомендую зайити и глянуть) – безудержный пиар главных виновников бедственного полжения страны вообще и ветеранов в частности. При чем – именно пропиаренные ТАМ и продолжают с успехом убивать страну.
Ваша воля, КОМУ верить и в чьи ряды становиться…
NoFate ответил:
Март 11th, 2010 at 12:51
как в онегдоте “ААа, НУ УБЕЙ МЕНЯ ЗА ЭТО”
disabled ответил:
Март 11th, 2010 at 13:00
Охота быть клоуном – да кто ж против-то.
NoFate ответил:
Март 11th, 2010 at 13:39
за таких клоунов как ты, молодежь хуйпойми не знает к кому прибиться, то эти ему не в крапинку, то те сильно малиновые. Вот и пиздует молодежь то к скинам, то к родноверам, то еще к хуйпойми каким педорасам. А ты за хорошие поступки, отдельные личности рассматриваешь. Дисейбел, хуле с тебя взять, был бы Энейбел может ето сознанка сработала
rommel ответил:
Март 11th, 2010 at 12:02
Дело с ветеранами – хорошее, а НАШИХ все-равно не выностит мой организм. Передергивает как от тараканов. Тока увижу, сразу хочется руки вытереть. Чую нехорошее в них, недоброе.
disabled ответил:
Март 11th, 2010 at 12:07
Камрад, да все просто, как мычание – бренд “ФсеПутем” уже\еще не актуален, “ВпИреТРасЕя” – уже НЕ работает, надо подключать что-нибыдь новенькое, надо же баранов новых набирать в стадо-то…
Мне непонятно, как камрады два и два сложить не могут…
Николай Стасюк ответил:
Март 12th, 2010 at 0:47
Да, хули – спекуляция на войне, ёпт.
rommel ответил:
Март 11th, 2010 at 11:56
Именно так. Своего деда постоянно распрашивал, как и что, пока жив был. В этих расказах узнаешь много нового о той войне. Другая она со слов очевицев и участников, сильно отличается от кино и книг.
Другой дед, работал на оружейном заводе, имел бронь, в 43 году добился отправки на фронт. не дошел, на марше их взвод попал под свой танк. Пока в танке чухнули, пять бойцов намотало на гусеницы. Похоронены на Украине.
MiG ответил:
Март 12th, 2010 at 10:50
С сайта Минобороны РФ скачал справки о ранениях, смертях и прочем всех своих родственников, воевавших в Великой Отечественной.
Другим рекомендую обязательно ознакомиться с сайтом.
Март 11th, 2010, 11:54
Товарищи, вот еще один ресурс с похожей тематикой:
Во всяком случае, к прочтению обязательный.
remo ответил:
Март 11th, 2010 at 12:34
опередил ты меня =)
19-36 ответил:
Март 11th, 2010 at 13:00
Дак общее дело же, спрячем хронометры!)))))
2415 ответил:
Март 11th, 2010 at 12:34
подписываюсь, это однозначно один из лучших и нужнейших ресурсов
особенно вот воспоминания интересные – Иванов Мстислав Борисович – разведчик. Читать до конца.
D ответил:
Март 11th, 2010 at 12:42
Камрад, плюс тыщща.
Драбкин уже десять лет ДЕЛО делает.
А Гоблин давно пиарит его книги и сайт.
Март 11th, 2010, 12:25
Камрад disabled выше отметился насчет “Третьим будешь” на “Наших”.
Глянем-ка еще “Росмолодежь”, для ровного счета.
Понятно, что в руководстве сидят сплошь уважаемые люди.
По результату ознакомления с содержимым ветки “Проекты” делаю вывод – Министерство спорта, труда и молодежной политики в настоящее время успешно решает важные для страны задачи, однозначно!
По нашим спортивным достижениям – вообще разговор особый, оно тут владельцем ресурса неоднократно освещалось, да.
Эти люди, бесспорно, работают на благо своей страны и их начинание, обозначенное в статье, безусловно нуждается во всемерном ПыАре, да.
Март 11th, 2010, 12:26
Да, чтобы закрыть тему АНКЕТЫ.
Есть некоторая разница между РАССКАЗОМ и ответом на вопросы, не в последнюю очередь и из-за ЗАРАНЕЕ подготовленных и просчитанных реакций.
Ну – примерно как между сдачей классического экзамена и теста.
Касательно конкретной анкеты – меня НЕ удивило то, что в анкете четко присутствуют вопросы, ОЧЕНЬ широко обсуждаемые демократической “пгессой” и некоторвыми не менее демократическими пейсателями/режиссерами.
Впрочем – в остатний раз сообщу – охота проучаствовать – да ради Бога.
Только вот, как старый циник, отмечу для себя – не в пример более дерзкая и понятная акция “застолби гниду” закончилась ровно ОДНИМ (по словам Беркема) столбом.
Март 11th, 2010, 12:28 умный шопездец
по ходу дед никогда про войну не рассказывал. Когда хоронили его, на всю улицу старики растянулись колонной. Видно незачем нам внукам знать про это говно. У нас свое будет, еще нахлебаемся.
Николай Стасюк ответил:
Март 12th, 2010 at 0:46
Своё-то своё, только такое же. Человеческая природа не изменилась.
Март 11th, 2010, 12:29
Мужики, если нехочется вязаться с нашистким сайтом, то вот есть хороший сайт Там собраны десятки и сотни воспоминаний наших ветеранов. Было выпущено несколько книг серии “Я ДРАЛСЯ”. Автор сайта Артём Драбкин написал некоторые советы о том как подготовиться к интервью с ветераном и некоторые возможные вопросы Он обращает внимание на то что надо быть уважительным и внимательным к ветерану, надо уметь его слушать. О том что надо готовиться к этой встрече заренее за неделю или более и собирать информацию для вопросов, чтобы человеку было интересно рассказывать про свою службу.
disabled ответил:
Март 11th, 2010 at 12:38
Во-во…
Очень, кстати, показательна РАЗНИЦА в вопросах…
И – четкое понимание того, что опросник – не догма.
Рекомендую апологетам субжевой ссылки самим сравнить с приведенным по ссылке камрадом ремо
dex ответил:
Март 11th, 2010 at 12:48
опросник нужен только для того чтоб не блуждать по архиву……………
dex ответил:
Март 11th, 2010 at 12:41
сайт хороший только архив с видео интервью посильнее будет………….
2415 ответил:
Март 11th, 2010 at 12:43
намного лучше бы конечно было, если Артём Драбкин субжевую движуху замутил. Доверия, уважения (лично у меня, да и думаю, у очень многих) он неизмеримо больше вызывает. а книги серии “Я ДРАЛСЯ” – необходимы к внесению в школьную программу.
Март 11th, 2010, 12:43
А вообще люблю я стариков-ветеранов, не все они конечно любят поговорить о том что было, мой дед так вообще терпеть не мог когда дети плачут маленькие, не переносил в общем. Рассказывал, как попав в окружение, с бойцами стояли в подвале а шла бомбордировка, и еврейчик говорит ползал по подвалу, и причитал-орал меня убьют, на что дед мне заметил, попади бомба в подвал убило бы всех, не только его. Дедовский юморок запомнил, выражение его – “желтая кровь”, когда пацаненком был не понимал, потом дошло, что значит “у раненного желтая кровь идет”.
С одним ветеранов как-то довелось пообщаться, крутой мужик, кавалер 3-х орденов Славы, разведчик, он мне интересную историю рассказал:
нужно было переправу организовать через реку, была ранняя весна, ну и вызвали его переправу организовывать, в трусах говорит, с пистолетом и гранатами на ремне, обвязался тросиком и поплыл, переплыл до с той стороны у реки берек покатый был, да весь во льду, при попытке закрепиться лед обламывается, и зацепится никакой возможности нет, вобщем течением его снесло, саперы его за трос и вытянули. Говорит, стою трясусь, тут подлетает этот капитан, давай орать на меня, трибунал, расстрел, а этот капитан в соседней роте за день до этого, одного солдата за это же дело пристрелил, вот он говорит орет на меня, и тока он потянулся в кобуру, я говорит свой пистолет выхватил и ему в голову свинца зарядил. Меня под арест сразу, все дела как обычно. Комбат меня позвал, говорит комбат у них замечательнейший был мужик, ему говорит, языка нужно достать, достанете с разведгруппой, считай живой будешь. Он говорит что через сутки мы ему языка и доставили, причем толкового языка. А потом говорит меня расстреляли, по документам как бы, он сам Иванов, комбат ему и сказал, у нас в России Ивановых много, по докам Иванова и расстреляли, который был убит ранее в бою.
Такая вот история.
2415 ответил:
Март 11th, 2010 at 12:49
камрад, так тебе же повезло с живой легендой пообщаться.
вот тут как раз его воспоминания об этом случае:
aktanish ответил:
Март 11th, 2010 at 13:07
Глинов В. 08.03.2010 16:12
Не радует то, что российские официальные лица в республике о нем забыли. “Когда был прошлый посол России в Киргизии, нам было внимание. Сейчас про нас забыли” – сказала его жена. Но на жизнь не жалуются. Живут как пенсионеры. Бедно, но не нище. Хотя, конечно, господину Власову (новый посол в республике)можно было бы и обратить внимание на единственного кавалера ордена Славы в республике. Что более может быть русского/российского в имени Иванов Мстислав Борисович?
NoFate ответил:
Март 11th, 2010 at 13:30
молодец что нашел, я не знаю жив он нет, но пообщаться довелось, его всегда приглашали на 9 мая в Москву кстати, я его перед отъездом встретил. Это именно он, Мстислав Борисович Иванов, я у него дома был, супруга у него строгая такая старушка но бойкая. Мне еще с одним героем довелось пообщаться с героем египетско-изаильской войны, Колосовым Валерием Павловичем, поищите, может найдете, когда он умер, к нам из архива КГБ пришло письмо о нем, а мы все думали что он с пьяну все выдумывает, он герой на самом деле, и 412 боевых вылетов, и 97 сбитых израильских самолетов, и орден Святого Мухамеда, вилла в Александрии и автомашина мерседес бенц лично от Гамаль Абдель Насера. И личное дело уничтоже, после ранения, когда с последнего вылета возвращался, обстреляли свои ПВО, доставлен в Москву в Склиф, комиссован по ранению, личное дело уничтожено. Я на его похоронах был, жаль, исренне мужика, после стольких лет он своих однополчан (все генералы летные, московские) нашел, и не дождался. Умер, судьба у него тяжелая конечно жена дети все разбились на самолетах/вертолетах.
Март 11th, 2010, 12:53
Молодцы наши.Все по инструкции-не можешь победить-возглавь.Судя по шевелениям в их кругах,скоро достанут Сталина и поставят на мавзолей,а в кремле появится типа пиночет.Хорошее дело архив воспоминаний,но не понравилась бездушность исполнения,видно что для галочки.Посмотрим скоро,куда эта движуха заветет.Наверное денег на это выделят немерянно,вместо реальной помощи еще оставшимся ветеранам
Март 11th, 2010, 13:18
Вопрос к НоФэйт (ничего личного, строго о мере доверия)
Тут возникают некие сомнения, выражающиеся в том, что ты тут камрадам пересказываешь куски чужих мемуаров, как собственные впечатления.
Не будешь ли любезен уточнить место проживания и возраст? Ну и если можно – когда и где ты ЛИЧНО слышал помянутую тобой историю?
чтобы не быть голословным – помянутые мной Сорокин и Старинов реально жили в моем районе (
Москва), Сорокин – на ул.Маршала Рыбалко, а Старинов – на Маршала Бирюзова (номера домов опущу), встречались мы с ними (ну – кроме посиделок во дворе) на уроках мужества в школе на Рыбалко, 14…
Самому мне 47, а деды мои, тоже мной упомянутые, были 1899 и 1905 гг. рождения.
Ну – теперь блесни и ты истиной…
disabled ответил:
Март 11th, 2010 at 13:28
Да – и работал Сорокин на том же заводе, где 20 лет проработал мой отец….
Это вообще – к слову о ПАМЯТИ – прежде чем пафосно готовитьс помощью “координаторов” “видеоархив” – может – есть смысл просто по соседям пройтись и поговорить, пока живу еще ветераны?
Да и вообще – а кто из нас хоть примерно знает, сколько в его подъезде/доме/квартале/района ветеранов? Сколько из них знаешь в лицо и по фамили лично ты?
NoFate ответил:
Март 11th, 2010 at 13:53
Сходи по ссылке, про Сорокина и да Старинова я не знаю, воспоминания мои личные и рассказ который я слышал своими ушами, не только этот еще и о том, как 3 взвода немецких супер-пупер разведзондеров они захватили от Иванова Мстилава Борисовича, кавалера 3-х орденов Славы, который проживает/проживал в г. Фрунзе, ныне Бишкек, Киргизской республики.
Чтож ты дядечка, в 47 лет, а поступки хорошие обсираешь?
33 годика мне, поучи меня разуму теперь.
О доверии, брехать меня не научили, честным быть мой покойный отец учил, так что можешь не сомневаться, впечатления мои, собственные.
disabled ответил:
Март 11th, 2010 at 14:04
Я, видишь ли, спрашивал , где ТЫ проживаешь, а то вдруг проянится, что ты с героем в разных странах живешь – придется новые отмазки выдумывать…
Я там, касательно твоего гордог замечания про “брехать не научили” – еще вопросов подбросил….
Да, кстати – вот тебе 33, значит – ты с 1977г.
Это хорошо… Батя твой, выходит – года с 1950-55 , нет? тогда пораньше жениться предпочитали..
Так с какого же года твой воевавший дед?
Это я все к тому, что ,чем больше ты пишешь, тем более непонятно становится…
Учить тебя разуму – время попусту тратить, даже Беркем, и тот отступился…
disabled ответил:
Март 11th, 2010 at 14:10
Да, Соркина ты можешь и не знать – как-то очень он вписывался в парадную историю, и пил и хулиганил, всяко было, хотя – если погуглить командира разведвзвода, где были знаменосцы победы – можно и найти чего интересного.
Ну а главного диверсанта РККА,заместителя Ворошилова по диверсиям, профессора полковника Илью Григорьевича Старинова не знать вполне простительно.
Можно ни о нем, ни его книги не читать, кино не смотреть (”Альба Регия”, например). Можно даже и не слышать ничего о человеке, который был еще в ИСПАНИИ назван личным врагом Гитлера и Муссолини – за подрыв эшелона с летчиками из Германии и Италии.
Хотя – гугл его фамилию, почему-то индексирует, а вот ни Колосова, ни “Орден Св.Мухаамеда” – почему-то нет…
С чего бы это?
disabled ответил:
Март 11th, 2010 at 14:13
Да, и по Старинову – организация и руководство операциями “Рельсовая война” и “Концерт” – это тоже вещи малоизвестные и никому, вроде тебя – неинтересные.
NoFate ответил:
Март 11th, 2010 at 14:24
ПО Старинову оговорился я, не обессудь, у нас в кабинете сидят тут ракетчики пожилые, те которые еще с ФАУ ракетки проектировали, они мне Стариновскую книжку давали, ФИО Старинов очень часто в худ. фильмах фигурировала, в качестве консультанта.
NoFate ответил:
Март 11th, 2010 at 14:30
дед мой 1910 года рождения, призвали его в 42 или 43 году, имеет орден Красной Звезды, у меня под рукой нет ничего этого, все у брательника,в другой стране, осенью съезжу в гости возьму ордена медали, военник дедовски, информацию о нем поищу. Дед мой на бабке женился в 38 лет после войны, 4-х детей они народили, мой отец самый младший 54 года рождения. Дед умер в 84 года, всю войну на полуторке проездил, в конце войны только на Студебеккере. Хвали он американцев очень, говаривал что по 6 тонн бомб на квадрат они бросали.
disabled ответил:
Март 11th, 2010 at 13:58
Продолжаю НЕДОУМЕННЫЕ вопросы к НоФэйт.
1) в списках пилотов СССР по арабо-израильским конфликтам (по крайней мере – в тех, что я нашел) Колосов В.П. НЕ ЧИСЛИТСЯ. М.б. – поподробнее – из какого покла командировался, в какой конкретно из войн участвовал, и – почему “письмо из КГБ”, а не из Главархива ВС?
2) За все время арабо-израильсктих войн расклад по потерям у евреев такой:
до 1967 г. – 46 самолетов (из них только 10 в воздушных боях)
в 1967г. – 48 самолетов
в 1973 г. – 103 самолета (некоторые источники дают цифру 110)
Ты пишешь о сбитых 97ЛА. Т.е. – Колосов ОДИН сбил 50% всех потеряных Израилем за ТРИ войны самолетов.
Далее – в СССР за 5 сбитых полагался Герой.
В списках Героев Советского Союза таких ФИО нет.
Ордена “Св.Мухаммеда” в Египте нет и быть не может.
И – касательно “Святого Мухаммеда” – ты здоров ли?
С нетерпением жду ответов.
Опять же – НИЧЕГО личного, но сомнения усиливаются.
NoFate ответил:
Март 11th, 2010 at 14:21
Чего мне врать, я сам ищу сейчас в нете, факс я лично в руках держал, подпись была архивариус и фамилия, не вспомню, давно очень было. Где похоронили знаю. По ордену может путаю, Звезда Мухамеда, с подачи сына последнего секретаря ЦК КП Киргизии Масалиева, в газете “дело №” статья о Колосове была, в году 1999-2000 г. после смерти, точнее сказать не могу, не вспомню, газету нашел, у них архив электронный только с 2008 г. Статистику которую ты приводишь, ну мне нечего сказать, я сам в ахуе был когда прочитал, такие количества 417 и 92 может быть, сам пойми 10 лет прошло. Я факса копию тогда даже сделал, но затерялась она, копия, так бы предъявил конечно. Если получится, по старым знакомым пройдусь, пусть в библиотеках архивы поднимут, или в газету напишу, пусть статью пришлют.
Мне думается твоя статистика не отражает. Текст факса я привел почти дословно, сильно в память врезалось.
disabled ответил:
Март 11th, 2010 at 14:28
Ты , несомненно, прав!
МОЯ статистика НИЧЕГО не отражает, кроме РОВНО ОДНОГО – любой камрад может ее прямо сейчас взять и проверить.
К сожалению, для пользы дела, у тебя не приводится вообще НИКАКОЙ.
Более того – приводимая тобой инфа “липой” пахнет все сильнее.
еще (совсем чуть-чуть) смущает твоя скромность – ты так и не сообщил откуда ты и как, где и когда встречался для личного общения с героем-разведчиком.
Так же в зачет не попала нерешенная математическая задача по возрасту тавоих воевавших родствееников, ибо, имея в виду ТОБОЙ приведенные слова и цифры, или ты не мог застать ОДНОВРЕМЕННО в живых дела и прадеда (оба, как ты сообщил воевали и умерли при твойей уже жизни) (нуне все же в роду у тебя Мафусаилы), или – ты сильно грешишь против истины.
NoFate ответил:
Март 11th, 2010 at 14:37
Слышь ты мудаг великовозрастный, ты мне в личку скинь свои координаты, я как все соберу, тебе в глаза показать принесу, чтобы ты тут умнозаключения песдатые свои не предъявлял. Статистика твоя, нет блять, я 1999 г в москву сгонял, факсик сочинил и отправил в киргизию на номер канторы, запрос Массалиев отправлял, в архив КГБ, такой ответ ему и пришел. Хоронили с почестями, 3 залпа, как положено автоматчики отстреляли, и я гроб также со всем до могилы тащил. Потом и статья вышла в газете “Дело №” с подачи Масалиева.
Прадеда не помню год рождения, дед с отцовой стороны, прадед с материной стороны, ничего здесь удивительного нет, по стебайся сцуко про Мафусаилов еще, воевали не при моей жизни, такого я не пездел не гони.
NoFate ответил:
Март 11th, 2010 at 14:44
может тебе серию/номер паспорта, свидетельство о рождении и браке предъявить? остынь, Шерлок Ватсон
disabled ответил:
Март 11th, 2010 at 14:50
Как бы тебе попроще прояснить…
Наверное – так: мне НАСРАТЬ на все , что ты тут писал и что пытался заявить и доказать (кстати – лично твоя персона мне неинтересна вообще никак – таких “ярких личноздей” я “богато бачил”).
НО! мне было крайне важно дать тебе полностью раскрыться перед камрадами, до донышка, чтобы ни у кого ни сейчас, ни впредь не возникало сомнений в том, что ты или тупой малолетний тролль из офисного планктона, или, хуже того – сознательный провокатор, работающий “по службе” или и восвсе за “30 сребренников”.
Бувай!
NoFate ответил:
Март 11th, 2010 at 15:04
ни то не другое не третье, я знаю и понимаю что тебе насрать на все, что я написал, я очень хотел чтобы твоя эта фраза “насрать” прозвучала, а мне не насрать на ветеранов, предков, мое отношению ко всему этому и мои воспоминания о них. Потому что это мое. Мне не насрать на воспоминания о своих дедах-ветеранах любого из камрадов на сайте и любого человека, это их светлая память, к которой я отношусь с уважением. Спасибо что ты тем же камрадам показал кто ты есть сам. С твоим “насрать” ты мне напоминаешь жидо-либерастскую маасковскую прослойку, которая за бабло и подачки будет обсирать все и вся и обсираться сама, потому что когда своя жопа в гавне, таким как ты, гавном хочется измазать все вокруг. Как наркоманы-упыри.
Что же, камрадам из не жидо-либерастов на твоем примере все будет видно, кто ты есть, не болей, старый жидокозел. Не обессудь за оскарбленья, они так сказать взаимные.
disabled ответил:
Март 11th, 2010 at 15:11
Взаимные – это ДА!
Вот ТУТ ты метко высказался…
Ты не против – пусть камрады сами посмотрят на наш холивар?
Может – у них тоже какое мнение сложится об участниках дискуссии?
кстати – а ты не пробовал проверкой орфографии пользоваться? Мы, конечно, все тут АшиПки лепим, но у тебя уж как-то зашкаливает…
NoFate ответил:
Март 11th, 2010 at 15:23
ну вапче детский сад, теперь Наташка с филфака меня за ашипки поучать будет?
Да у них уже сложилось мнение, но ведь тебе “насрать”, неправда ли?
Запрос в газету я отправил, сообщишь адресок, я тебе копию газетки пришлю.
Камрады сами ссылки оставили по ветерану Иванову М.Б., о чем ты Десейбля?
На порожняке меня обосрать пытаешсо? так я про гавно тебе уже написал, усирайся дальше.
Март 11th, 2010, 14:22
По Сорокину:
ххтп://sorokins.chat.ru/first.htm
ххтп://waralbum.ru/802/
кстати – каюсь, писал по памяти, перепутал-таки имя героя – лейтенанта Семена Сорокина.
Вечная слава героям…
Март 11th, 2010, 14:41
2 НоФэйт
Ну – если пошла такая пьянка, придется тебя всерьез перед камрадами “раздевать” – чтобы ни у кого уже не было сомнений в полной заслуженности твоих “погон”.
Ты САМ написал
“Своих деда и прадеда я похоронил, живыми они с войны вернулись,”
после моих настойчивых уточнений ты же сообщил:
“33 годика мне,”
далее, после еще некотрых моих недоумений:
“дед мой 1910 года рождения”
Вновь берем калькулятор, считаем:
прадеду твоему было никак не менее 17-18 лет, когда на свет появился твой дед, итак – самая ПОЗДНЯЯ дата рождения прадеда – 1892г.
(это не я такой плохой, это, брат, математика)
Ты родился – в 1977 г. – вот мне и интересно – что ж такого тебе МИНИМУМ 85-летний ПРАДЕД рассказывал, что ты все уже понимал и в пеленки не слишком часто писался? И что значит – “я их схоронил”? тебя что – из роддома или “малышовки” на кладбище отпускали?
Кстати – вообще манера не замечать неудобные вопросы – она ОЧЕНЬ ярко характеризует кое-кого…
disabled ответил:
Март 11th, 2010 at 14:45
Бога ради – foton@gmx.net
кстати – хотя тут адресный мат не приветствуется (да и доказательности это, как правило, не добавляет), но в данном конкретном случае – оно у тебя ОЧЕНЬ к месту – думается, многие камрады сделают правильные выводы по твой персоне.
NoFate ответил:
Март 11th, 2010 at 14:52
Ну давай по взрослому, ты тут моментик упустил что дед со стороны отца, а прадед со стороны матери, это все объясняет.
Когда дед умер мне 15 лет было, похоронили, и бабку которая на 3 месяца раньше деда умерла, посчитай, в в 41 году, деду моему 1910 года рождения 31 год исполнился, женился он в 1948 г, дочка у него, тетка моя в 1949 г. родилась, когда мой дед (год) умер посчитай сам.
Прадед со сторон матери, год рождения не помню, но деда он пережил на 3-4 года, мне тогда 18-19 было, если не вру, ему 88 лет было когда он умер. Родители моей матери были гораздо моложе родителей моего отца.
Прадед с дедом не прямые родственники, читай внимательно, тупость человеческая и невнимательность извлекает конечно. Дед с прадедом виделись всего раз, на свадьбе моих родителей.
disabled ответил:
Март 11th, 2010 at 15:07
Я там выше тебе , в общем, все сказал, мне твои съезды с темы неинтересны.
Фактура, тобой приведенная – пустые слова. Фамилии , тобой называемые – наполовину чушь.
По боям/наградам/потерям несешь ты и вовсе хуйню, причем – в принципе невозможную. (ты же , видать, в исламской стране живешь – расскажи-ка своим соседям-мусульманам про “Св.Мухаммеда” = вот смеху-то будет)
Почему я про исламскую старну – так герой-разведчик живет в Киргизии, так что видеться ты мог с ним только там.
Непонятны, правда, две вещи 1) почему ты это так яростно скрываешь
и 2) какого такого пениса ты тут уже несколько дней на ресурсе распинаешься, поучая камрадов, живущих в РОССИИ, как им жить, да еще как будто ты в РФ все ходы/выходы знаешь?
NoFate ответил:
Март 11th, 2010 at 15:19
я тебе тоже ответил выше,
я живу в г. Москва, ст.м. Алексеевская, я гражданин Российской Федерации, полукровка, мусульманин.
Смеху не будет, потому что ума и образования ты себе, жидоказел, не нажил. Хуйню несешь ты, я тебе все твои подъебки подробно разложил, можешь расслабиться.
С киргизией у меня связаны теплые воспоминания. Не твоего ума это.
Да кстати, у меня мысля озарила, не сам ли это автор Мародера под ником Дисейбля тут меня пытает? Уж очень похоже на на раннего Беркема, не того который сейчас Главный, а тот который с прошлого года был, такой же ты йаростный и йаркий.
disabled ответил:
Март 11th, 2010 at 15:28
Ну – спасибо за комплимент (по поводу “раннего Беркема”), но он – не я.
Кстати – замечу тебе – есть у тебя особенность – прокалываешься на деталях.
Плохо СД учил. Как это тебе диплом дали и к делу приставили?
Пример (как обычно -прямо из тебя)
Итак – “я живу в г. Москва, ст.м. Алексеевская” = это ты о себе.
чуть раньше:
“его всегда приглашали на 9 мая в Москву кстати, я его перед отъездом встретил.” это уже о герое-разведчике.
Т.е. – ту ЕГО встретил перед отъездом ГЕРОЯ в МОСКВУ.. Так где же ты его встретил? Ты ж сам в Москве???
И в этом же предложении:
“я у него дома был,”…
В Москве??
в Бишкеке?
Камрад, сообщу тебе – или врать заканчивай, или – в голове порядок наведи.
Как вариант – СД (спецдисциплины) вспомни.
или – наведи у себя в башке порядок – в плане ясного и понятного изложения материала.
З.Ы. понятно – ты сейчас начнешь рассказывать, что встретил ту его там-то, по дороге туда-то, в гостях был в командировке и пр….
Да – я уже всерьез наелся офтопа, ты далее можешь про свою правоту камрадам тут втирать, мне – не надо, не адресуйся ко мне.
disabled ответил:
Март 11th, 2010 at 15:31
тут лички нет, а модерируется адрес аж с 14.45, так что – fotonСОБАКАgmx.net
Мне-то как раз скрывать нечего, все, что я написал может любой проверить, что по Гугл, что по архивам.
В отличие от.
И – это последний мой ответ тебе.
NoFate ответил:
Март 11th, 2010 at 15:47
ты вообще тупой я так посмотрю, ты спрашивая, я всегда смогу ответить на вопрос, чтожы ты так, сначала спросишь а потом мне это не надо, все заебало, наелсо оффтопа, не адресуй ко мне, наш ответ Чемберлену-жидоказлу:
СПРАШИВАЛИ_ОТВЕЧАЕМ: ясень перец, человек может бывать в разных городах, по разным делам, Иванова М.Б. я встретил в Бишкеке и дома был у него в Бишкеке и вышел на него через Совет Ветеранов г. Бишкек, перед его отъездом в Москву на празднование 9 мая в году 2005 если не спиздеть.
Мне нет необходимости себя афишировать, гугли себя сам, гугель ты наш дарагой., у нас вся правда скоро гуглится будет, благодаря таким как ты. Гугель-история, гугель-этнография, гугель-наука.
А вообще ты мне истеричную бабу напоминаешь или актера, пиздануть наистерить и в кусты, держите меня трое, ща я его урою:)) (у Куприна очень хорошо в рассказе “Как я Был актером” шикарный рассказ после его прочтения неадекватно начинаешь на артистов реагировать, фраза там была “Держите меня, а то я ему сейчас морду набью”)
Март 11th, 2010, 15:10
Звиняюсь, Беркем, за замечание, но оно в тему данного поста: в правом нижнем углу твоего ресурса увидел рекламу от google: “Продать орден ВОВ.
Торговая площадка Молоток.ру
Назначь свою цену сейчас!”.
Понятно, что за всем не уследишь, но оно всё-таки нехорошо как-то..
Март 11th, 2010, 15:17
Своего прадеда я нашел тут:
disabled ответил:
Март 11th, 2010 at 15:38
Повезло тебе, у меня с одной стороны “неизвестно”, с другой координаты братской могилы у крематория лагеря…
NoFate ответил:
Март 11th, 2010 at 15:49
не подлизывайся засранец, своим “насрять”, ты свое общее мнение выразил, ну и плюнул мне в душу, моей памяти о моих ветеранах. Гавно ты, а не человек, честное слово.
T ответил:
Март 11th, 2010 at 16:00
Тут был?
Лучше навести мосты с ребятишками из военной археологии. Мне довелось контактировать с одними. Замечательные пацаны. К слову сказать, всякую хуйню (мины, стволы) не ищут, а если находят, то уничтожают. Особый шик – каска, пробитая пулей или осколком. Книги читают, мемуары, архивы. Рядовые труженики из силовых ведомств их поддерживают. Рассказывали, как пушку нашли, отреставрировали. Давайте, говорят, в городе типа памятника. Силовики даже поддержали. Но сверху была отмашка “нахуй” и пушку пошинковали. Все горевали. И майоры и копатели.
В СМИ их не афишируют. (если только как чернокопателями), а после себя они оставляют вот это:
disabled ответил:
Март 11th, 2010 at 16:24
Оттуда и часть инфы, жаль, что поздно – так бабушка моя и померла, не узнав про деда…
До смерти почти ждала, что вернется….
disabled ответил:
Март 11th, 2010 at 16:31
Толокин Дмитрий Егорович, 1899г.р., дер. Тербуны Липецкой (Курской) обл. (на границе была деревня – передавали из подчинения в подчинение, потому по разным архивам проходит по разным областям) призван Лениградским РВК г.Москвы 23.06.1941 (по Книге Памяти Липецкой обл. числится призванным в июле 1942, но это ЯВНАЯ ошибка, проверил по нескольким записям), Москва, Октябрьские лагеря, 3 -4.
Пропал без вести 03.031943. (число, скорее всего – “от фонаря”, есть всего в одном источнике, остальные дают просто март 1943, с пометкой – “последнее письмо 12.1942″).
Вот так….
Март 11th, 2010, 16:10
Акция замечательная и со всем уважением к ветеранам, но по существу считаю – не взлетит.
Давайте исходить из того, что снимается это не просто ради истории, “как все было”.
История по своей сути орудие пропаганды, инструмент вправления мозгов нации на правильное.
Исходя из этого цель акции – вероятно, подъем патриотизма и гордости за страну. Там так, кстати, и написано.
Целевая аудитория – прежде всего молодежь. И не только.
Вот создан медийный продукт – архив видео воспоминаний про войну.
Ветераны рассказывают, отвечают на вопросы.
Будет молодежь смотреть эту документалистику, файл за файлом? Да они не читают про войну и то, что уже написано! А понаписано и снято много.
Признаемся себе – ветераны сейчас очень старые люди, с неважной дикцией, смотреть такое молодежь не будет. Не будет – не машите на меня, такого материала снято за 60 лет много.
Хотим патриотизма от молодежи – надо снимать правильные фильмы про войну. Снять боевицкий фильм про Колобанова, как он 22 танка немцам подбил. От это была бойня, от такое можно красиво показать. Такое смотреть пойдут все и запомнят правильное.
А эта акция – уважительно, но формально. Можно снять таких сюжетов сто или сто тысяч – разницы будет немного.
Март 11th, 2010, 16:19
Веселенький отпуск у меня выдался однако.
Все камрадам,
никогда не предавайте память о своих дедах, прадедах и предках, были они НКВДшниками в заградотрядах или погибли в первые дни войны, или были работниками тыла, помните, что только благодаря им у вас есть возможность сидеть у светлых мониторчиков,
не забывайте,
жидо-либерасты используют различные манипулятивные методики, чтобы сбить вас с толку, вывернуть белое черным, поставить с ног на голову, подкинуть фальшивую статистику – реальные цифры доступны только профессионалам, ни один жидолибераст никогда профессионалом не станет, не станут ими ипродажные полковники и майоры, пишущие за деньги и на заказ.
Никогда не сомневайтесь в своей правоте и будьте бдительны. Меньше паники и больше дел, ваши предки сражались за жизнь, Родину, семью не словами, а делами. Берите с них пример.
Март 11th, 2010, 16:20
2ВСЕ
Вниманию камрадов:
Далее идет примерный набор аргументов. применяемых в споре пассажиром НоФэйт, так что – если кто с ним собирается пообщаться – пжалте брицца!
формат записи – время/аргумент:
13.53 “дядечка”
14.37 “мудаг великовозрастный,”
“умнозаключения песдатые свои,”
“Статистика твоя, нет блять,”
“по стебайся сцуко”
15.04
“ты мне напоминаешь жидо-либерастскую маасковскую прослойку, которая за бабло и подачки будет обсирать все и вся и обсираться сама, потому что когда своя жопа в гавне, таким как ты, гавном хочется измазать все вокруг”
“наркоманы-упыри”
“жидо-либерастов на твоем примере”
“старый жидокозел”
15.23
“так я про гавно тебе уже написал, усирайся дальше.”
15.19
“ума и образования ты себе, жидоказел, не нажил”
15.47
“ты вообще тупой я так посмотрю”
“наш ответ Чемберлену-жидоказлу”
15.49
“засранец”
“Гавно ты, а не человек”
Я, каюсь, в ответ на его “шутку юмора” (кстати – острит пассажир знатно), согласился с ним в том плане, что ежели ему охота быть клоуном – то запретить того никто не может.
В оконцове – замечу – указанный пассажир так и не смог внятно прояснить, что и как он тут обосновывает.
После неоднократного напоминания, что за базар надо бы отвечать – попытался свести тему к тому, что я, дескать, обсираю память ветеранов.
Ну – это, как раз, понятно – с таким-то уровнем подготовки и аргументации…
Это я все к чему – субжевая ссылка она и будет НЕИЗБЕЖНО провоцировать такого уровня раздрай, т.к. между ПАМЯТЬЮ и ПАТРИОТИЗМОМ и УРА-ПАТРИОТИЗМОМ и “ПАМЯТЬЮ” ”
впиретРассея-стайл”" – дистанция огромного размера.
не исключаю, что именно для таких базаров этот ресурс “нашистами”
и выдуман и пиарится.
Нет бы им приводимого здесь Драбкина или Книги Памяти пропиарить…
Примерно – так…
Беркем ответил:
Март 11th, 2010 at 16:34
Брат, если ты не заметил – у пассажыра под ником погон, какбэнамекающий на некоторую его нестандартность.
Погоны – они не только чтоб обидеть хорошего человека, они еще и для того, чтобы люди видели – опа, а тут и ошквариться недолго, и не лезли обниматься с отмеченными.
Ты полез, не обращая внимания на это предупреждение.
Ну кто ж тебе теперь виноват.
disabled ответил:
Март 11th, 2010 at 16:49
Да я, как раз – напротив, спецом пристроился (сачканул сегодня офис ;-))) ), надо же доказать обЧеству заслуженность заработанного погона.
Так что – все как раз в порядке, теперь, думаю, ежели были сомнения у кого, так после того, как якобы МУСУЛЬМАНИН на полном серьезе пишет про “Орден Святого Мухаммеда” – уж точно все рассеется…
надеюсь – тебя сей пассаж тоже улыбнул? Ну – вкупе с рассказом про неизвестного героя, орденом награжденного аж за 97 сбитых… самолетов…
И ведь не стесняется сообщить, что 33 года…
Верно говорил мой приятель Петя Подгородецкий: “мозгов нет – так в аптеке не купишь”!
NoFate ответил:
Март 11th, 2010 at 17:03
Успокаивай себя дальше, если ты не можешь понять, что пророк может быть святым, то да подтверждаешь, что ты тупой.
disabled ответил:
Март 11th, 2010 at 17:03
Я, в общем, к чему с НоФэйтом-то сцепился – уж больно типичный персонаж (если серьезно – ничуть не подозреваю его в провокаторстве или СОЗНАТЕЛЬНОМ вредительстве), но вред от таких – ОГРОМНЫЙ именно в силу того, что “горя жаждой правды пламенной” лезут они в споры на вражеских ресурсах да и в реале, причем именно так, как здесь – БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО и косноязычно.
Смотрит на таких “поцреотов” молодая аудитория – и потихонечку “линяет” к “нашим”, “молодой гвардии” и иже с ними – многие даже не потому, что близка им ИХ идеология или позиция, а просто из нежелания быть в обществе ТАКИХ “защитничков”…
Сам ведь знаешь, брат – “услужливый дурак – опаснее врага”.
Так что я и склочность свою потешил, и – базу в обоснову подогнал!
;-)))
NoFate ответил:
Март 11th, 2010 at 17:18
по твоему они к выжевальщегам должны уходить???? потешил, пусть лучше к нашим, чем выжевальщегам-землекопам
NoFate ответил:
Март 11th, 2010 at 17:22
а че ты все оправдываешься? тибя Главный ругает чтоль? За вред который ты нанес аудитории?, оправдывайся, че тебе сказать.
На пустом месте на меня наехал, за мои воспоминания о ветеранах, ты мозгом пораскинь, мне зачем про Колосова или Иванова врать, в чем моя выгода? а ты взял и обгадил их, я чего-то плохого написал. Эх старый, нехорошо так, назад отмотай, подумай просто.
NoFate ответил:
Март 11th, 2010 at 16:53
Главный, не мне тебе расказывать что ошквариться можно на одной шконке, если с чертями и педорасами обниматься, ты поосторожнее с базарами в адрес, я как бэ тебя не провоцирую, будь любезен
за “доблестную службу” и за “чин-званье прокурора” тоже много не говорю… и тибя попрошу
Беркем ответил:
Март 11th, 2010 at 18:26
Не тебе, это точно.
NoFate ответил:
Март 11th, 2010 at 16:45
молодец, чувствуется аналитическая школа Виктора Суворова,
ты еще по танкам разложи, хорошая манипулятивная методика.
Насрал ты мне в душу, Дисейбля, вот я и успокоится не могу никак, ничего пройдет и не таким еще зубы считали.
я не пассажир, я в команде своего государства, в Австралии не еду.
Я против Драбкина ничего и не писал, пиарь на здоровье, оба направления нацелены на хорошее.
Все я тебе ясно прояснил, и внятно обосновал, ты же манипулируешь словами, как Жириновский забиваешь эфир, и подобно Новодворской твердишь одно и тоже (это мы тоже проходили, “Карфаген должен быть разрушен”:)), не свисти, из комментов видно все,
если Главный пойдет на встречу, статью из газеты сканированную разместит о полковнике Колосове В.П., посмотрим когда они ответят, напишу.
Те кто увидел в моих комментах, всех причем, ура-потриотизм, пусть первый кинет в меня камень.
За базар я тебе и ответил, не буду тебя цитировать, хотя позволь:
“З.Ы. понятно – ты сейчас начнешь рассказывать, что встретил ту его там-то, по дороге туда-то, в гостях был в командировке и пр….
Да – я уже всерьез наелся офтопа, ты далее можешь про свою правоту камрадам тут втирать, мне – не надо, не адресуйся ко мне.”
Это тоже одна из методик, мы ее тоже знаем, в этом твое фсе, так сказать. Облить и отпрыгнуть. Дети так ругаются, один другого обзовет нехорошим словом и сразу уши закрывает, чтобы в ответку не слышать и типо чистенький тогда, ну-ну :))))
Я не НАШИСТ и не АНАШИСТ и не АНТИНАШИСТ, так человек, обычный, семейный.
Сайтики свои не имею, бабки по другому зарабатываю, не на рекламе и посещаемости.
Главный, это не в твой адрес.
Март 11th, 2010, 17:41
Чегой-то я ресурса там не увидел. Поссылке одна заглавная страница. Еще и глючная.
Март 11th, 2010, 18:04
Всё блядь ровно как всегда, желающий сделать ищет возможность , а нежелающий делать причину. Как обычно, дай бог, если где-то хоть 0,1% из здесь пишущих поучаствует, то будет дело, да даже один.
Для идейно несогласных – есть вопрос. Какой процент вероятности встроится в движение, разделяющее ваши взгляды на жизнь на 100%. Заметьте именно движение ваши взгляды, а не вы взгляды движения. Перед ответом просьба подумав ответить хоть себе честно, мне то похую уже.
Беркем своё “прокукарекал”, а расцветёт или нет , это война план покажет.
Всё равно ведь заебут потом злые дети с вопросом – “Дядь, а дядь, чего делать то, а?”
И нет ничего нового, ни под солнцем, ни под луной.
ПС. Анкету скачал, хер кого опрошу, ибо занимался подобной тематикой в 2006 году, на родном предприятии наопрашивался .
disabled ответил:
Март 11th, 2010 at 18:19
Камрад, для ясности – речь идет СТРОГО о том, что лично я с движением наши не совпадаю на 100%. более того – не планирую с ними совпасть даже на долю процента.
Скажем так – в силу глубоко личных детских комплексов и нехороших привычек, выработанных за долгую жизнь.
В свете этого – КАТЕГОРИЧЕСКИ не приемлю НИКАКИЕ акции указанного движения.
Более того – как и доказал сегодняшней полмемикой на сайте – буду всячески препятствовать другим участвовать в “НАШИХ” закидонах.
Всеми силами – ровно сколько Бог дал дара убеждения и сарказма.
Это ТОТ САМЫЙ случай, когда компромисс НЕПРИЕМЛЕМ. Ни на каких условиях.
Groh ответил:
Март 11th, 2010 at 20:17
Да я, камрад, уже давно понял, что тебя хуй перекуёш, только по твоему диалогу с яркой личностью имеющей две звезды на погонах. Вскрыл ты его мастерски, как банку тушняка финским ножом. У тебя всё логически увязано, и платформа стоит крепко на вбитых в жизнь сваях опыта.
Только вот какая заковыка, не обоснова ли это, чтобы ничего не делать? Я же написал, что движение с которым ты совпадёш не существует, а своё создать ты поленишься, так же как и я. Что останется после нас с тобой? А? После НАШИХ хоть полезная память останется, глядишь молодёжь в поисках правды о ВОВ нарвётся на воспоминания ветеранов.
Тыж ведь и футболки для англоязычных участников парада победы в Москве, тоже не приготовишь. Я сразу говорю, точно ничего сам не сделаю. Но может быть какой молодой пацан, возьмёт цифровик, да заснимет соседа ветерана. В том только пользу вижу.
Переубеждать тебя не буду, вижу в своём твёрдо уверен.
Каждому своё.
disabled ответил:
Март 11th, 2010 at 21:02
Камрад, да вот тут ЯВНО знающие жизнь камрады высказали два правильные вещи (не стал их комментить, ибо сам с этим сталкивался не раз)
1) люди, реально воевавшие, о войне говорить ОЧЕНЬ не любят. Когда же из , практически, заставляли (совет ветеранов, райком и пр. – типа для подрастающего поколения) в ход шли две отмазки – или ветеран рассказывал дежурную историю про ОБЩЕИЗВЕСТНЫЙ подвиг, или – начинал “травить байки”. Смысл этого я понял тогда, когда Семен Сорокин, увлекшись рассказом перед нами – мелочью пузатой – переменился в лице и невидящим взглядом смотрел куда-то ТУДА. Камрад, честно тебе скажу – я чуть не обосрался – такое было у него лицо…
Это для нас, это ПРАЗДНИК и ПОБЕДА. А для НИХ – это кровь и смерть. Своя и чужая. Пот и грязь. Это сотни и тысячи друзей и знакомых, кто НЕ ДОЖИЛ.
Это еще и знание о том, что была сволочь и бляди и на войне – в т.ч. и при погонах с немалыми звездами…
И – были и приказы “взять любой ценой и к 1 мая”, это БЫЛО, камрад…
Вот теперь и поставь СЕБЯ на место ветерана, стоящего перед 10-летней пацанвой в белых (праздник же!) рубашках и ждущих рассказов о том, как он фашистов пачками валил, под руководством мудрых командиров и чутких политруков.
Я это к чему – у меня в жизни тоже было кой-чего не для широкого круга, так я -молчу, камрад. Даже детям ничего не скажу. Никогда.
Иногда бывает и так – даже победой неохота гордиться.
2) Камрады ПРАВЫ – УЖЕ сказано и написано – немало.
Дай Бог здесь зарубающимся хоть 1% из написаного ПРОЧИТАТЬ.
disabled ответил:
Март 11th, 2010 at 21:32
И еще – вот поставь себя на место Сорокина – это ЕГО бойцы ВМЕСТЕ с НИМ установили Знамя Победы.
Первыми. Под убийственным огнем.
Но – дяди в больших звездах решили, что не положено абы кому Победу символизировать.
Переиграли это дело.
Когда, кстати, в хронике показывают момент водружения Знамени – сообщу – это фейк, специально разыгранный и снятый. С участием особо подобранных людей. Особенно потому интересно смотреть, как вся эта массовка ЯКОБЫ под огнем бежит со Знаменем…
За давностью лет не помню, в чем там было дело (там и национальность Кантарии была в тему, и Егоров вроде коморгом был, да и сам Сорокин известный был “залетчик”) – само собой рассказывал он это не в школе уже, а на кухне, моему отцу, за нехилым рядом бутылочек…
А ты говоришь – “полуправда”…
Вот ЗНАЯ такой расклад – и расскажи пионерам – какая она была – ВОЙНА и чего стоит Победа.
Николай Стасюк ответил:
Март 11th, 2010 at 23:56
Когда я, первоклашка, пришёл к своей бабушке с вопросом: “расскажи о блокаде, в школе попросили” она мне ответила: “Не дай бог, вам такое пережить. Ничего вспоминать не хочу. Это страшно.”
Groh ответил:
Март 11th, 2010 at 21:42
Вот поэтому, камрад и говорят, что новая война рождается со смертью последнего свидетеля предъидущей. Эта дешёвая односторонняя героика она частенько провоцирует на необдуманные понты с печальными результатами.
Ты тут по постам побегав таких интернет-героев начитаешся, охуеть можно. Этих эльфов нужно пугать войной до усрачки. Их почитаешь, все блядь партизаны-герои. Про участие в регулярных частях в случае пиздеца хуй где прочтёшь, никто в случае воийны на призывной пункт не собирается.
Я согласен с тобой, камрад, не любят участники вспоминать военные события, но эту огламуренную молодёжь надо ведь хоть чем-то в узде держать и в правильном направлении гнать. Война – это говно из вспоротых желудков на траках танков. Это голод и каннибализм мирного населения, это покалеченные на минных полях дети. Это ужас рубки сапёрными лопатками рукопашного боя. Пока это не поймут люди, так и будем ехать с горы в пиздец.
“И живые – позавидуют мёртвым”
Не, живых надо запугивать войной постоянно.
disabled ответил:
Март 11th, 2010 at 21:49
Камрад ОНИ САМИ – не хотят рассказывать, понимаешь?
Это ИХ право, купленное СТРАШНОЙ ценой.
Я – с благоговением слушал и буду слушать ИХ рассказы.
Вопросов не задам НИ ОДНОГО. Считаю – права такого не имею.
Николай Стасюк ответил:
Март 12th, 2010 at 0:31
Говно – в кишках. Ближе к выходу.
NoFate ответил:
Март 12th, 2010 at 10:30
Groh ответил:
Март 11th, 2010 at 20:17
“Да я, камрад, уже давно понял, что тебя хуй перекуёш, только по твоему диалогу с яркой личностью имеющей две звезды на погонах. Вскрыл ты его мастерски, как банку тушняка финским ножом. У тебя всё логически увязано, и платформа стоит крепко на вбитых в жизнь сваях опыта…..”
Спросить хочу, чего там у него логически увязано? я своих дедов вспомнил, да пару историй от ветеранов и он это все обгадил, какая тут платформа? Считаешь что вскрыл он меня, значит вскрыл, я не судья. У меня только одна неувязка, по Колосову В.П., которую я обязательно буду подтверждать наглядными материалами. Хотя может вы глорите друг друга, тогда извиняюсь, что влез в чужой разговор, мою персону там затронули в диалоге.
Март 11th, 2010, 19:27
“Проект «Наша победа» — это:
— Борьба с фальсификацией истории.”
У меня такой вопрос возникает: предыдущих (советского времени) книг, воспоминаний и т.п. уже не хватает что-ли?
В них-то вроде как история не “фальсифицировалась”. По крайней мере, в сторону подобных тезисов: “коммунизм=фашизм”, “Сталин готовил нападение на Европу” и т.п.
И вот это фраза:
“Проект «Наша победа» — это:
— Новая уникальная технология патриотического воспитания молодежи.”
Казалось бы, чего проще – выпускай книжки с нужным идейным содержимым, с нужными “воспоминаниями”. Тут ведь важно, что напишут, а не что реально вспомнят. Живые люди, они ведь могут и того – лишнего чего про войну рассказать, что в “патриотическое воспитание” не очень вписываться будет.
На мой взгляд проблема в отсутствии идеологии на уровне СМИ, государства, т.е. средств массовой промывки мозгов. Там же как раз наоборот, идёт пропаганда “плохого Сталина” и его “бездарного руководства” во время войны.
Groh ответил:
Март 11th, 2010 at 20:36
Блядь, камрад, тебе нахуя полупавда книжная? Ты для чего голову носиш, чтобы тебе её промывали? Пусть рассказывают, как было, без пиздежу, как в одну, так и в другую сторону. Сталин, он нихуя не ангел был, народ ложил пачками, но и задачи, которые он решал, самые сложные задачи того времени были. Время его очень трудное время было. Моя бабка по материной линии в марте 53 сказала узнав о смерти – “Слава богу, здох кровопивец”. Она это могла себе позволить, на себе всё прошла ссылка в Бийский р-н Алтайского края, смерть всей семьи.Судить её у меня хуй получится. Но и то, что “Сталин принял развалившуюся страну с сохой, а оставил её с ядерной бомбой” я тоже не могу игнорировать. Разное было, и ошибки у Иосифа тоже случались, не даром Жуков ГК его раз осадил. А ошибки в военном деле это потери людей и техники. Наши деды учились воевать у своего врага, и оплачивали это обучение по самой высокой мерке.
disabled ответил:
Март 11th, 2010 at 21:06
Э-э… камрад, прежде чем писать “полуправда книжная”, ты бы сравнил опросники субжевого ресурса и, к примеру, Драбкинского.
Там четко и увидишь, КТО пытается полуправду и сбацать.
Кроме того – сейчас мемуаров самих участников – хоть залейся, причем – изо всех стран. Опасаешься неверного перевода – учи язык, или если невтерпеж – словарь в руки, и – вперед.
Тут именно то, о чем и спор – ПРЯМАЯ речь свидетелей и участников.
Groh ответил:
Март 11th, 2010 at 21:48
Тут ведь, камрад, если чесно то сказать советские воспоминания они ведь тоже кастрированы чутка, в правильном направлении. Линия КПСС она ведь была, как не крути. Я мемуары Жукова читал, там этой воды не то, чтоб дохуя, но есть.
Вот потому и говорю, что нынешние воспоминания, они может где и поправдивей прежних, советских будут.
disabled ответил:
Март 11th, 2010 at 21:54
Камрад, про Жукова, как бы это полегше… По нему Бушков и (не к ночи будь помянут) Суворов нехило проехались. Все – по делу, причем.
Можно как уогдно относиться к Резуну, но – в случае с мемуарами Жукова он прав на 100%. Так уж сложилось, что были они у меня в двух разнесекнных во времени изданиях.
Вот ТУТ Суворов не погрешил против истины.
кроме того – помянутый Сорокин много чего про “великого маршала” рассказывал. Не имею онований ему не верить.
Чем тебя не устраивает ПЕРЕКРЕСТНОЕ чтение мемуаров разных военачальников об ОДНИХ и ТЕХ же событиях? Чем плохи мемуары немцев и американцив? Чем плохо мемуары бывших пленных, оставшихся на Западе?
Чем больше источников, камрад, тем сложнее заштукатурить правду…
Groh ответил:
Март 11th, 2010 at 22:36
Дак наши то мнения совпадают, да ктомуж целиком и полностью. В советское то время мемуаров Гудериана и Роммеля не было.
>У меня такой вопрос возникает: предыдущих (советского времени) книг, воспоминаний и т.п. уже не хватает что-ли?
>В них-то вроде как история не “фальсифицировалась”. По крайней мере, в сторону подобных тезисов: “коммунизм=фашизм”, “Сталин готовил нападение на Европу” и т.п.
Не верю я, чтобы Иосиф Виссарионович такую перспективку, да не рассматривал. Были мыслишки то были поди.
disabled ответил:
Март 11th, 2010 at 23:04
Камрад, если интересное – моя личная ИМХА по книгам о войне тогда и сейчас.
при всей тенденциозности и умалчиваниях, ТОГДА правды было в книгах на порядки больше.
Другое дело, что эту правду приходилось выцеживать из “воды”и “мутной воды”.
Сейчас место “воды” заняло густое вонючее дерьмо, а концентрация ПРАВДЫ снизилась почти до нуля.
Я имею в виду художественную литературу и адаптированные мемуары.
Касательно остального – даже из не особо правильных переводов можно было делать правильные выводы.
По И.В. – так это и понятно – он был силен, решителен и мудр. правил великой и могучей страной.
Что бы ему не думать об увеличении размеров территории и количества подданных.
Маккиавели почитай. “Государь” книга называется. Такое впечатление, что это иносказательно адаптированная биография Генералиссимуса.
Groh ответил:
Март 12th, 2010 at 6:29
Дак одна из любимых книг, Сунь-Цзы, 36главных стратагем почитываю регулярно. Со всем вышесказанным согласен. Всё время через свои фильтры надо любую информацию гнать.
Николай Стасюк ответил:
Март 12th, 2010 at 0:55
Были, были мыслишки. А как же. Мыслить-то ему приходилось серьёзно. Это ж не китайцам земли в аренду сдавать и нефтью да газом торговать. Если что – у меня бабущка покойная из раскулаченных, родом из Бирска.
Groh ответил:
Март 12th, 2010 at 6:31
Моя сослана была с семьёй под Бийск на Алтай.
Groh ответил:
Март 12th, 2010 at 6:32
На белую ездил в прошлом году рядом с Иргизлами был.
Николай Стасюк ответил:
Март 12th, 2010 at 16:41
Семью моей бабушки тоже сослали на Алтай после раскулачивания.
Там её отец помер, а она “в люди” пошла – детей чужих нянчить, по хозяйству помогать. Девчонка 10-летняя.
А когда Сталин помер, она момему деду говорила (искренне): “как же мы теперь жить-то будем без него?”
Николай Стасюк ответил:
Март 11th, 2010 at 23:45
Кстати, выражение “врёт как очевидец”, оно к воспоминаниям тоже подходит. Причём делается это не с целью идеологической диверсии, мозг человеческий так устроен. Представь, что может знать обычный рядовой и командир роты. И их воспоминания, соответственно. Состояние стресса, страх, эмоции – всё это влияет на оценку происходящего и последующие рассказы очевидца.
Николай Стасюк ответил:
Март 11th, 2010 at 23:39
Ты, камрад, определись, что тебе нужно: правда, как она есть, со всеми, возможно нелицеприятными, подробностями, или правильная (в смысле воспитания молодёжи) пропаганда. Сильно сомневаюсь, что эти вещи совпадают (полная правда и пропаганда).
167 ответил:
Март 12th, 2010 at 0:15
Камрад, не для того, чтобы задеть или посраться, а ради понимания, задам вопрос.
>Моя бабка по материной линии в марте 53 сказала узнав о смерти – “Слава богу, здох кровопивец”.
=======================
Ты это от бабушки слышал? В каком году?
>Она это могла себе позволить, на себе всё прошла ссылка в Бийский р-н Алтайского края, смерть всей семьи.
=======================
Ты знаешь за что бабушку сослали? Дело изучал или со слов бабушки/родных?
Март 11th, 2010, 20:29
Молодцы. Позитив, опять же:) Спасибо за наводку.
Март 11th, 2010, 21:13
Да, чтобы закончить дискуссию на НЕпессимистической ноте.
Много раз говорил и повторю – самый лучший подарок ветеранам, равно как и самая лучшая память о героизме их – это ВЕЛИКАЯ СТРАНА.
Если мы забудем кого из миллионов павших, но сохраним страну – Бог и ветераны нас простят. Чего там – герои нам УЖЕ простили свою нищету и ненужность, простили НАМ то, что мы предали страну, которую ОНИ нам отвоевали.
Нам не простят, если мы не убережем и не спасем страну.
Вот так.
Ну а пиздить в Инетах про “видеоархив”, параллельно РЕКЛАМИРУЯ именно тех, кто и заколачивает в гроб последних ДОЖИВШИХ – это, конечно, тоже выход!
Николай Стасюк ответил:
Март 11th, 2010 at 23:51
Забывать нельзя. Погибшие – цена сохранения оставшейся части населения. Мы, живущие сейчас в РФ, уже должны платить за восстановление экономики нашей страны. А вот какой будет цена: работа по 12 часов в сутки, жизнь или ещё что – ХЗ. И будет ли вообще эта оплата? Сильно сомневаюсь.
disabled ответил:
Март 11th, 2010 at 23:59
Камрад, многих УЖЕ забыли. Безвозвратно.
надеюсь, ты понимаешь, что 99% “пропавших без вести” – это геройски павшие в бою?
Надеюсь, ты понимаешь, что при всем моем глубочайшем уважении к поисковикам – более чем 5-10% из “MIA” НИКОГДА не будут обнаружены и идентифицировыны и похоронены с воинскими почестями и извещениями семье?
Ты в курсе, что НЕ РОЗДАНЫ сотни тысяч госнаград? И – так, как идет поиск они не будут розданы НИКОГДА.
Так что – забыли и предали.
Мы.
Николай Стасюк ответил:
Март 12th, 2010 at 0:35
Хотя бы число погибших помнить.
167 ответил:
Март 12th, 2010 at 0:39
Камрад, вроде толково пишешь, а тут.
Разницу между “забыли” и “ведут поиски, но часть не обнаружат” неужели не ощущаешь? Не чувствуешь пропасти между “предали” и награды не будут розданы из-за медленного поиска”?
Если каждый из нас будет помнить, и эту память вложит в детей и внуков, а они в своих детей и внуков, и далее, от поколения к поколению, то мы не забудем – никогда.
З.Ы. Сохранение страны, это, несомненно, хорошо. Востановление страны до прежних размеров – еще лучше.
disabled ответил:
Март 12th, 2010 at 0:56
Камрад, ты ,видать не понял.
Поиск ведет НЕ государство, более того, порой поиски ведутся ВОПРЕКИ государству.
Государство, НА СЛОВАХ болея за ветеранов, не предпринимает РОВНО ничего для того, чтобы сообщить уже даже не детям, а внукам и правнукам павших – где и как погиб их предок. Где похоронен.
По наградам – РОВНО таже хуйня.
Оно, понтяно, спасибо минобороны за базы данным по погибшим, НО! – почему только сейчас, через более чем полвека????
И – нюанс – почему родные героя должны ИСКАТЬ инфу о близком человеке, а не зажравшиеся холуи из Арбатского военного округа ДОЛЖНЫ бегом и на цирлах САМИ разыскивать родственников погибшего???
Вот имея в виду вышесказанное – смотрим на субжевую инициативу АБСОЛЮТНО прокремлевкогго движения “наши” и ГОСУДАРСТВЕННОГО Министерства Спорта и молодежи.
Вишь – видеоархив им приспичило создавать….
Может – вместо этого весь списочный состав “нашистов” – в леса, кости павших собирать? или – кто боится – хоть бы сесть в теплом помещении за копмпьютер с базой данных на награжденных/неврученных и тупо обзванивать родственников?
Это МЫ допустили у себя в доме такое блядство.
Вина – на нас.
167 ответил:
Март 12th, 2010 at 1:23
disabled, камрад, я то понял сразу. Но согласись, что после моей “придирки”, ты свою мысль выразил более точно. И она теперь понятна многим, в отличие от предыдушей, понятной только некоторым.
>Вишь – видеоархив им приспичило создавать….
============================
Если наберешь в поисковике фразу “школьники снимают воспоминания фронтовиков”, то увидишь, что им “не приспичило”. Им надо возглавить движение, которое уже шло без них давно.
Николай Стасюк ответил:
Март 12th, 2010 at 1:34
“Им надо возглавить движение, которое уже шло без них давно.”
Толково придумано (С)
Николай Стасюк ответил:
Март 12th, 2010 at 1:15
На носу – третья мировая, “золотой миллиард”, глобальная делёжка ресурсов. А ты – “восстановление страны до прежних размеров”, мечтатель.
167 ответил:
Март 12th, 2010 at 1:32
По сути претензий!!!
Третья мировая – уже идет, в том числе и за ресурсы.
Восстановление страны до прежних размеров – не мечта, простое целеполагание.
Николай Стасюк ответил:
Март 12th, 2010 at 1:36
Целеполагание – мировое господство!!!
Обмыть сапоги в Индийском океяне.
Николай Стасюк ответил:
Март 12th, 2010 at 1:37
Кстати, имелось в виду “третья мировая в горячей фазе на нашей территории”.
NoFate ответил:
Март 12th, 2010 at 10:21
Добавить свои пять копеек к высказываниям Дисейбла:
- “Ну а пиздить в Инетах про “видеоархив”, параллельно РЕКЛАМИРУЯ именно тех, кто и заколачивает в гроб последних ДОЖИВШИХ – это, конечно, тоже выход!” -
на мой взгляд лучше про видеоархив, чем о 3-й мировой и как выжить после того как нам надерут жопу. Лучше “видеоархив”, и пусть для галочки, хотя я думаю есть люди с призванием, историки-учителя в школах, для которых тематические уроки со школьниками на этой основе будут очень кстати.
-”Ты в курсе, что НЕ РОЗДАНЫ сотни тысяч госнаград? И – так, как идет поиск они не будут розданы НИКОГДА.”-
Я тебя удивлю конечно, но вот героям и мертвым все равно на награды, с собой их не заберешь, они сделали все что смогли и верю что получили заслуженную награду, не от генералов конечно. Кому их эти награды раздавать, потомкам? Некоторые потомки заслуживают пулю, а не награду.
-”И – нюанс – почему родные героя должны ИСКАТЬ инфу о близком человеке, а не зажравшиеся холуи из Арбатского военного округа ДОЛЖНЫ бегом и на цирлах САМИ разыскивать родственников погибшего???”-
По твоему наоборот все должно быть? Зажравшиеся родные героя будут сидеть в креслицах, а холуи и военных округов булу прибегать к ним и докладывать о ходе поисков? Не кажется это наивным? Когда посчитали нужным, тогда и предоставили базу данных, кухарки в государственные дела лезть не должны.
Государство – это машина, у нас сотни тысяч гибнут и в мирное время и государство не в состоянии следить за каждым, это какой аппарат чиновников нужен будет? соображай.
Архив есть, пусть те кто своих ищет, обращается. Государство поиском не должно заниматься, это мое мнение. Помогать может и должно, но заниматься нет, уже много частных организаций которые оказывают услуги по поиску и прочему, платите денежки и получайте сведения, если самим по архивам влом бегать.
- “Это МЫ допустили у себя в доме такое блядство.
Вина – на нас.” -
Ненужный пафос, бестолковый. Ура-Антипатриотизм. Вина хорошими делами оправдывается.
Март 12th, 2010, 0:09
Не, ну теперь-то, когда 142 000 осталось, почему бы не.
Март 12th, 2010, 16:45
Беркем, ты этого малолетнего с двумя звёздами специально здесь держишь?
Николай Стасюк ответил:
Март 12th, 2010 at 16:46
Акадэмический интерес.